Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Определение числа пожаров
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Elenk_@
На территории горнолыжного курорта работает постоянно проживающий персонал и приезжающий.
Скажите пожалуйста учитывать ли количество не проживающего постоянно персонала при определении числа одновременных пожаров ?
Dima_UA
а как учитывается проживающий персонал на количество пожаров?

У Вас уже наверно праздник начался smile.gif
alexandrpjatkov
Цитата(Dima_UA @ 22.12.2011, 15:28) *
а как учитывается проживающий персонал на количество пожаров?

Обыкновенно. СНиП 2.04.02-84 табл.5
alexandrpjatkov
Цитата(Elenk_@ @ 22.12.2011, 15:21) *
На территории горнолыжного курорта работает постоянно проживающий персонал и приезжающий.
Скажите пожалуйста учитывать ли количество не проживающего постоянно персонала при определении числа одновременных пожаров ?

Я бы учел максимальное количество (т.е не толко постоянно проживающих, но и временно проживающих плюс клиентов данного курорта). Т.к. пожар должен быть потушен в даже самый пиковый период.
ли вы таким образом хотите количество посетителей отбавить или персонал сократить? rolleyes.gif
Dima_UA
ну и что это такоэ? вы хоть читали внимательно?
ныряете глубже некуда!

горнолыжный курорт-это скорее всего турбаза, значит предприятие.
тогда ваш пункт 2.22
Elenk_@
Цитата(alexandrpjatkov @ 22.12.2011, 14:41) *
Я бы учел максимальное количество (т.е не толко постоянно проживающих, но и временно проживающих плюс клиентов данного курорта). Т.к. пожар должен быть потушен в даже самый пиковый период.
ли вы таким образом хотите количество посетителей отбавить или персонал сократить? rolleyes.gif

Завтра на совещание с заказчиком ехать и будем тусовать очереди строительства, для каждой есть народонаселение, и вот будм решать кого турнуть кого оставить) а следовательно мне надо предоставить данные для каждого варианта...так как в сейсмозоне все происходит то число пожаров больше на один...ранее было два по снипу плюс один по сейсмике, вот пытаюсь скомпоновать в один по снипу + один по сейсмике )
alexandrpjatkov
Цитата(Dima_UA @ 22.12.2011, 15:43) *
ну и что это такоэ? вы хоть читали внимательно?
ныряете глубже некуда!

горнолыжный курорт-это скорее всего турбаза, значит предприятие.
тогда ваш пункт 2.22

при всем при этом там есть ПОСЕЛКИ для обслуживающего персонала и здания ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ клиентов. Так что помоему это ближе к специфике небольшого населенного пункта.
Цитата(Dima_UA @ 22.12.2011, 15:43) *
горнолыжный курорт-это скорее всего турбаза, значит предприятие.
тогда ваш пункт 2.22

Цитата
2.22. Расчетное количество одновременных пожаров на промышленном или сельскохозяйственном предприятии надлежит принимать в зависимости от занимаемой ими площади; один пожар при площади до 150 га, два пожара — более 150 га.

Интересно- горнолыжный курорт (или турбаза) это промышленность (и какая из отраслей промышленности-металлургия, машиностроение, легкая, химическая) или сельское хозяйство (тогда что там выращивают?)?
Elenk_@
Цитата(Dima_UA @ 22.12.2011, 14:43) *
ну и что это такоэ? вы хоть читали внимательно?
ныряете глубже некуда!

горнолыжный курорт-это скорее всего турбаза, значит предприятие.
тогда ваш пункт 2.22

аха...крупнейший горнолыжный курорт Европы приравняли к пром предприятию...или еще хлеще...к колхозу

Цитата(alexandrpjatkov @ 22.12.2011, 14:50) *
при всем при этом там есть ПОСЕЛКИ для обслуживающего персонала и здания ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ клиентов. Так что помоему это ближе к специфике небольшого населенного пункта.


Интересно- горнолыжный курорт (или турбаза) это промышленность (и какая из отраслей промышленности-металлургия, машиностроение, легкая, химическая) или сельское хозяйство (тогда что там выращивают?)?

+100500
alexandrpjatkov
Цитата(Elenk_@ @ 22.12.2011, 15:49) *
...вот пытаюсь скомпоновать в один по снипу + один по сейсмике )

А какое количество персонала, и на сколько отдыхающих этот курорт рассчитан?
Vitori
Цитата(alexandrpjatkov @ 22.12.2011, 14:50) *
при всем при этом там есть ПОСЕЛКИ для обслуживающего персонала и здания ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ клиентов. Так что помоему это ближе к специфике небольшого населенного пункта.

Не пройдет населенный пункт.
Получается население меньше 5 тысяч. Значит 2 категория. Но МЧС это не согласует.
Elenk_@
Цитата(alexandrpjatkov @ 22.12.2011, 14:55) *
А какое количество персонала, и на сколько отдыхающих этот курорт рассчитан?

Отдыхающих 30200 чел
Персонал -4206 чел

щас вот как раз пытаюсь разделить на постоянно проживающих и приезжающих

Цитата(Vitori @ 22.12.2011, 14:57) *
Не пройдет населенный пункт.
Получается население меньше 5 тысяч. Значит 2 категория. Но МЧС это не согласует.

Общаги для персонала расположены рядом с гостиницами
Dima_UA
предприятие это не только промишленное есть.
Санаторный комплекс с 10-ма корпусами это что химическое предприятие по вашему?
и что по сан.комлексу на 2000 жителей по числу жителей расчитивать количество пожаров?
alexandrpjatkov
Цитата(Elenk_@ @ 22.12.2011, 15:52) *
или еще хлеще...к колхозу

rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
А владелец этого курорта-всего лишь стал председателем колхоза...
Elenk_@
и вот еще вопрос...о расходе на наружное пожаротушение...в СНиПе зависит от этажности зданий...а если у меня разная этажность ? есть и 2 этажа и 4...
Dima_UA
вы определитесь сначала что проектируете посёлок или турбазу.
Elenk_@
Цитата(alexandrpjatkov @ 22.12.2011, 14:59) *
rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
А владелец этого курорта-всего лишь стал председателем колхоза...

))))))именно
alexandrpjatkov
Цитата(Dima_UA @ 22.12.2011, 15:58) *
предприятие это не только промишленное есть.
Санаторный комплекс с 10-ма корпусами это что химическое предприятие по вашему?
и что по сан.комлексу на 2000 жителей по числу жителей расчитивать количество пожаров?

а вы не думете что там, кроме корпусов для посетителей еще есть жилые дома для персонала, различная увеселительная часть (кафе, столовые и т.п.) медицинские корпуса которые тоже придется тушить? И глядя на всю эту инфраструктуру я например могу сказать что она очень близка к инфраструктуре населенного пункта.

Цитата(Elenk_@ @ 22.12.2011, 16:00) *
и вот еще вопрос...о расходе на наружное пожаротушение...в СНиПе зависит от этажности зданий...а если у меня разная этажность ? есть и 2 этажа и 4...

Берите по максимуму.
Dima_UA
Вы, Александр, разберитесь сначало, что такое населённый пункт
Elenk_@
там не просто корпуса...там VIP гостиницы 5* со всеми вытекающими..... rolleyes.gif
Водяной
на общий: постоянные +приезжие
alexandrpjatkov
Цитата(Dima_UA @ 22.12.2011, 16:06) *
Вы, Александр, разберитесь сначало, что такое населённый пункт

Населённый пункт (н.п.) — населённое людьми место (поселение), первичная единица расселения людей в пределах одного застроенного земельного участка (город, посёлок городского типа, село и пр.). Обязательный признак населённого пункта — постоянство использования его как места обитания из года в год (хотя бы сезонно).
Цитата(Dima_UA @ 22.12.2011, 16:06) *
Вы, Александр, разберитесь сначало, что такое населённый пункт

Ну тогда и вы определитесь с тем в какой отрасли промышленности работант данное предприятие
Dima_UA
по той же википедии найдите что такое предприятие!
Dmitry_vk
О чем спор, господа? Есть СП 8.13130.2009, которым мы должны руководствоваться, в котором термин "населенный пункт" из СНиП 2.04.02-84* заменен на "поселения". Чувствуете разницу? Искать, что такое предприятие тоже не требуется, т.к. в СНиПе речь о "промышленных и сельскохозяйственных предприятиях", коим турбаза не является. К тому же "В расчетное количество одновременных пожаров в поселении включены пожары в зданиях производственного и складского назначения, расположенных в пределах поселения." И при площади территории промышленного предприятия до 150 га на нем принимается 1 пожар, а далее от числа жителей в поселении. Вряд ли на турбазе такие крупные промышленные предприятия.
Elenk_@
Спасибо всем, мои преедположения подтвердились)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.