Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: отопление
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
Анели
Добрый вечер. У меня немного страный вопрос: проектирую большой склад. Заказчик выбрал в качестве дежурного отопления - водяной, при помощи регистров. Я приняла решеия сделать пофасадные ветки, средняя длина фасада 250 - 260 м. Я, конечно, понимаю что все зависит от подобранного насоса на каждую ветку, н у меня возникают сомнения по поводу работоспособности данной системы. Очень-чень прошу помочь советом, посоветыватья не с кем(((
jota
А не проще ли 100 трубой туда и обратно: подача сверху, обратка снизу. И ворота обводить - компенсаторы всё равно нужны....
Studentik
Здравствуйте.
Для начала планировку опишите, а лучше покажите. Может там ветка вся гнутая будет.
Тепловые потери при дежурном отопление какие? Возможно Ду100 будет мало, а Ду250 в самый раз. smile.gif
Раз зак захотел регистры, можно и регистры, но ветки разделить на более короткие. Опять же зависит от планировки здания. Если это монобъем то можно и на однотрубку без регулировки приборами запроектировать...
JJJJ
Цитата(Анели @ 8.1.2013, 18:53) *
Добрый вечер. У меня немного сстраный вопрос: проектирую большой склад. Заказчик выбрал в качестве дежурного отопления - водяной, при помощи регистров. Я приняла решеия сделать пофасадные ветки, средняя длина фасада 250 - 260 м. Я, конечно, понимаю что все зависит от подобранного насоса на каждую ветку, н у меня возникают сомнения по поводу работоспособности данной системы. Очень-чень прошу помочь советом, посоветыватья не с кем(((

Не от насоса все зависит, а от пределов регулирования у термостатов. dry.gif
испытатель
Цитата(JJJJ @ 9.1.2013, 11:46) *
Не от насоса все зависит, а от пределов регулирования у термостатов. dry.gif

Огромные цеха с регистрами для дежурного отопления + термостаты. По-моему тут Вы перебарщиваете в стремлении к идеалу. Поддерживаю Jota. В практике, по другому не делаю.
JJJJ
Цитата(испытатель @ 9.1.2013, 12:11) *
Огромные цеха с регистрами для дежурного отопления + термостаты. По-моему тут Вы перебарщиваете в стремлении к идеалу. Поддерживаю Jota. В практике, по другому не делаю.

Тема то без конкретики. Какие потери на ветке? какие термостаты?
В данном случае возможно и работает, а мне приходилось видеть как
на длинных ветках термостаты на ближайших приборах закрывались или циклили.
Все это потом вручную регулировали, ну и конечно перетоп был при таком раскладе.
Впрочем вы правы, насчет идеала. rolleyes.gif
@@@
Тут наверное надо "попутку" применить.
Бойко
На таких складах обычно минимум 15 ворот (4,5х4). ВТЗ подключаем по попутной схеме.
Такое количество ВТЗ + теплоотдача подводящих труб с запасом перекрывают отопительную нагрузку..
Высота таких моллов 14-17 м. Отсюда стратификация (+солнышко на плоскую мягкую кровлю) до 10-15* (это если воздух не "крутить"). Очень интересна их теплофизика. Фактически это "кубик" теплоаккумулятор .. при заполнении 80%, а может быть загрузка и10%. Т.е. задача сводится к "выравниванию" температурного поля в монообъеме.
Еще. Быстрая разгрузка (30-40мин) 15 "холодных" фур влияет на температурный режим.
JJJJ
Цитата(Бойко @ 9.1.2013, 15:11) *
На таких складах обычно минимум 15 ворот (4,5х4). ВТЗ подключаем по попутной схеме.
Такое количество ВТЗ + теплоотдача подводящих труб с запасом перекрывают отопительную нагрузку..
Высота таких моллов 14-17 м. Отсюда стратификация (+солнышко на плоскую мягкую кровлю) до 10-15* (это если воздух не "крутить"). Очень интересна их теплофизика. Фактически это "кубик" теплоаккумулятор .. при заполнении 80%, а может быть загрузка и10%. Т.е. задача сводится к "выравниванию" температурного поля в монообъеме.
Еще. Быстрая разгрузка (30-40мин) 15 "холодных" фур влияет на температурный режим.

Поделитесь опытом "борьбы" со стратификацией.
Или опишите результат работы реальных объектов с высотой более 20м. rolleyes.gif
На какую нагрузку считаете водяное отопление, на какую воздушное, применяете ли вентиляторы стратификаторы или инфракрасные панели. И главное, что в итоге? Думаю такая информация всем будет полезна. Тема поднималась не раз, но резюме так и нет.
Бойко
Цитата(JJJJ @ 10.1.2013, 8:33) *
Поделитесь опытом "борьбы" со стратификацией.
Или опишите результат работы реальных объектов с высотой более 20м. rolleyes.gif
На какую нагрузку считаете водяное отопление, на какую воздушное, применяете ли вентиляторы стратификаторы или инфракрасные панели. И главное, что в итоге? Думаю такая информация всем будет полезна. Тема поднималась не раз, но резюме так и нет.

Опыта с помещениями от 20 м нет, но 8, 12, 14, 17...часто
Боюсь, что наш "опыт" не характерен и не научен. Основной метод - "метод тыка" mad.gif
К большому сожалению не имеем доступа к программам моделирования.
Частично, метания выкладывал в песочнице.
До этого занимались просто восстановлением порушенных проектных решений. Около 15 крупных складских комплексов. Цель.. нормализация температурного режима, устранение замечаний ТСО по завышению Т2. Сверхзадача - сокращение потребления энергии. Отмечено, что потребление энергии одинаковыми складами может отличаться в разы. Наши склады с фасовочными линиями. Обычно 100х100х17 в торце офисная часть.. часть офисов в самом помещении склада.
Кратко.
Водяное отопление только в офисной части. Но разводящие трубопроводы тепловентиляторов и ВТЗ при попутной схеме от 800 м.. + транзит двух труб ГВС, двух отопления офиса и приточной установки офиса.
Интересно. В начале марта? прошлого года демонтировали 23 проектных тепловентилятора в помещении склада (поспешили). Ударили морозы... неделя -20*... температура все время была выше требуемой зак. +20*... только за счет циркуляции теплоносителя. Даже не включали (для отопления) еще не демонтированные ВТЗ...

Поскольку предполагалось/уже началось строительство еще около десятка складов... решили из склада сделать стенд... там сейчас два "пояса" датчиков температуры.. 16 равномерно по складу на высоте 1,8 м и 16 над ними на высоте 8,5 м.. Тепловентиляторы Volkano VR2 16 шт. на высоте 3,5 м.

Весь возможный комплекс управления Volkano
- частотой вращения каждый по ПИД
- "вкл-выкл" по Тзоны
- коррекция температуры теплоносителя смесительным узлом в ИТП
- возможность раздельно включать термоклапан/проток теплоносителя и вентилятор Volkano
Все на ПЛК и на комп.

Сейчас пишем архивы, набираем статистику, пробуем варианты... сил мало - микрофирма mad.gif
Что еще 9 ВТЗ .. поставили "РУБЕЖ-ТУРБО" два режима.. 1. Вкл. Зима. при открытии ворот. 2. По Тзоны ниже уставки.
А! Дестратификаторы... стоят 7 шт. с регуляторами вращения LEO D
Задача. 1 вариант держать минимальную разницу температур датчиков по вертикали.
2. Летом попробуем создать прослойку/"воздушный фальшпотолок"..

Еще из "открытий" для меня... Стоял вопрос охлаждения склада в летнее время. Косметика... и + падали люди на фасовочной линии... было до +40.. расчетные мощности охлаждения запредельные.. решили пока отложить.. но смонтировали на стене простенькую приточку 800х500 F3.. там от силы 7000 м3/час
и китайский "охладитель" 28 ? кВт точно до 30.. и вот соплами в верх на 30 гр. (6шт 100мм) вдоль фасовочной линии.. Температура на рабочих местах не поднималась выше 23*.. а линия 75 м..
Физика этого мне не понятна...

ИК панели... хочется попробовать.. но стремно.. вода под потолком и товары... верхние в двух метрах от панелей.. А вот "отражатели" на разводящие трубы уже заказали...
Летом поставили эл. привод на пояс окон на высоте 10 м. 4 шт на створки по 3м. + 6 зенитных фонаря...
Ну вот.. много букв... без подготовки.. прошу прощения.. прилично работает и ночью "набирает" холод
genagur
Цитата(JJJJ @ 10.1.2013, 9:33) *
Поделитесь опытом "борьбы" со стратификацией.
Или опишите результат работы реальных объектов с высотой более 20м. rolleyes.gif
На какую нагрузку считаете водяное отопление, на какую воздушное, применяете ли вентиляторы стратификаторы или инфракрасные панели. И главное, что в итоге? Думаю такая информация всем будет полезна. Тема поднималась не раз, но резюме так и нет.


Существуют дестратификационные вентиляторы, которые пробивают сверху с высоты до 30 метров. Делают их в США

Судя по данным сайта, вещь не сложная, но эффективная.

У нас есть пилотный проект в одном из гипермаркетов в Питере, но результаты будут только следующей зимой.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.