Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Помогите, пожалуйста, с таким вот вопросом!!!!!!! (Занимаюсь проектированием вентиляции, с дымоудалением знакома плохо(( )
Высотное здание с трехэтажной пристройкой имеет большой холл порядка 1300м2. При этом часть холла относится к противопожарному отсеку самого здания (300м2), а остальные 1000м2 - к пристроенной части.
Как правильно рассчитать системы дымоудаления (расход, сечение, давление,..)?? Они ведь должны быть разными для разных отсеков. Подскажите методику!!!
Заранее благодарна всем откликнувшимся!!!
Полная версия этой страницы: Дымоудаление из холла
Вы уверены что не путаете пожарный отсек с пожарной зоной?
Архитекторы назвали отсеком. Сказали будет предусмотрена некая "штора". В случае возгорания она будет закрываться..
Если что-то путаю, поправьте меня, пожалуйста..
Если что-то путаю, поправьте меня, пожалуйста..
я бы все таки уточнил, 1300 м2 это не та площадь чтобы делить ее на 2 пожарных отсека. да и в таблице 11 сп4 нет такого требования для деления по 1000 м2 для многоэтажных зданий.
в сп7 есть пункт 7.9. При удалении продуктов горения непосредственно из помещений площадью более 3000 м2 их необходимо конструктивно или условно разделять на дымовые зоны каждая площадью не более 3000 м2 с учетом возможности возникновения пожара в одной из зон. Площадь помещения, приходящаяся на одно дымоприемное устройство, должна составлять не более 1000 м2.
в данном случае разделяют тоже противопожарными шторами.
Да и разделение еще сопровождается противопожарными стенами, иногда дренчерными завесами и т.д. и т.п.
Так что уточните пункт сп согласно которому они делят на пож отсеки.
в сп7 есть пункт 7.9. При удалении продуктов горения непосредственно из помещений площадью более 3000 м2 их необходимо конструктивно или условно разделять на дымовые зоны каждая площадью не более 3000 м2 с учетом возможности возникновения пожара в одной из зон. Площадь помещения, приходящаяся на одно дымоприемное устройство, должна составлять не более 1000 м2.
в данном случае разделяют тоже противопожарными шторами.
Да и разделение еще сопровождается противопожарными стенами, иногда дренчерными завесами и т.д. и т.п.
Так что уточните пункт сп согласно которому они делят на пож отсеки.
Да, нужно уточнить...
Скажите, а расчёт будет разным, соответственно? Или общая методика? Не могли бы Вы дать ссылку или прикрепить методику. Чтоб я пока ознакомилась и проработала, запросила исходные данные. Вы меня очень выручите!
Скажите, а расчёт будет разным, соответственно? Или общая методика? Не могли бы Вы дать ссылку или прикрепить методику. Чтоб я пока ознакомилась и проработала, запросила исходные данные. Вы меня очень выручите!
расчет один ,а цифиры разные. у той части где площадь меньше - расход будет больше.
расчет можно провести по
1)МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ К СП 7.13130.2013
2)Р НП АВОК 5.5.1-2012
расчет можно провести по
1)МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ К СП 7.13130.2013
2)Р НП АВОК 5.5.1-2012
Спасибо! 👏🏻😄 Буду изучать!
Вы так хорошо знаете этот вопрос!!! 👍🏻 Я могу обратиться к Вам за пояснениями по расчёту, если вдруг будет такая необходимость?)) 😊
Вы так хорошо знаете этот вопрос!!! 👍🏻 Я могу обратиться к Вам за пояснениями по расчёту, если вдруг будет такая необходимость?)) 😊
по поводу вопросов связанных с расчетом лучше сюда http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=41187 там быстрее ответят
СПАСИБО!!!
Цитата(Ris-ka @ 12.4.2016, 19:43) 
Архитекторы назвали отсеком. Сказали будет предусмотрена некая "штора". В случае возгорания она будет закрываться..
Если что-то путаю, поправьте меня, пожалуйста..
Если что-то путаю, поправьте меня, пожалуйста..
Что-то здесь не так! Такое возможно только по СТУ, но тогда и Вы при проектировании систем противодымной вентиляции должны обяз. руководствоваться положениями этого СТУ.
Согласно СП 2.13130.2012
Цитата
5.4.7 Для выделения пожарных отсеков применяются противопожарные стены 1-го типа и (или) перекрытия 1-го типа.
Допускается для выделения пожарного отсека использовать технические этажи, отделенные от смежных этажей противопожарными перекрытиями 2-го типа, в случае если не предусмотрено смещение противопожарных стен 1-го типа от основной оси.
5.4.8 Противопожарные стены, разделяющие здание на пожарные отсеки, должны возводиться на всю высоту здания или до противопожарных перекрытий 1-го типа и обеспечивать нераспространение пожара в смежный по горизонтали пожарный отсек при обрушении конструкций здания со стороны очага пожара.
При разделении пожарных отсеков разной высоты противопожарной должна быть стена более высокого отсека. При разделении пожарных отсеков разной ширины противопожарной должна быть стена более широкого отсека.
Допускается для выделения пожарного отсека использовать технические этажи, отделенные от смежных этажей противопожарными перекрытиями 2-го типа, в случае если не предусмотрено смещение противопожарных стен 1-го типа от основной оси.
5.4.8 Противопожарные стены, разделяющие здание на пожарные отсеки, должны возводиться на всю высоту здания или до противопожарных перекрытий 1-го типа и обеспечивать нераспространение пожара в смежный по горизонтали пожарный отсек при обрушении конструкций здания со стороны очага пожара.
При разделении пожарных отсеков разной высоты противопожарной должна быть стена более высокого отсека. При разделении пожарных отсеков разной ширины противопожарной должна быть стена более широкого отсека.
Цитата(ИОВ @ 13.4.2016, 0:12)
Согласно СП 2.13130.2012
Обыскался. Не подскажете, в каком нормативе найти тип противопожарных стен для путей эвакуации? Конкретно для перегородки с дверью, что делит коридор на участки до 15 м.
Про 15 м совсем не понятно.
Про перегородку - в СП 1:
Про перегородку - в СП 1:
Цитата
4.3.3 ...
Коридоры длиной более 60 м следует разделять противопожарными перегородками 2-го типа на участки, длина которых определяется по [2], но не должна превышать 60 м.
Коридоры длиной более 60 м следует разделять противопожарными перегородками 2-го типа на участки, длина которых определяется по [2], но не должна превышать 60 м.
ИОВ, благодарен, как всегда, преогромно.
Вообще довольно познавательное мероприятие в части огрести полезного опыта: их трактовки нечётко сформулированных терминов. Например, дверной проём они меряют в свету полотна (при открытой створке). Должно быть, например, 0,9 м, стреляют лучом, а у тебя, скажем, 0,89 м - уже формально не проходит. Ширину лестничного марша считают от выступающих частей. Строители перила сильно от края вглубь вынесли и уже заужение вылезает.
Цитата(ИОВ @ 24.10.2017, 20:54)
Про 15 м совсем не понятно
Ну, как же: без естественного света не более 15 м. Участвовал в процессе приёмки технадзором объекта. Коридор длиной 29 м неудачно разделили на 2 (не пересекающиеся по эвакуации) половинки 13 и 16 м. Соответственно, хотят ставить дополнительную перегородку, чтобы уложиться в пределы 15 м. Вот и интересуюсь типом.Вообще довольно познавательное мероприятие в части огрести полезного опыта: их трактовки нечётко сформулированных терминов. Например, дверной проём они меряют в свету полотна (при открытой створке). Должно быть, например, 0,9 м, стреляют лучом, а у тебя, скажем, 0,89 м - уже формально не проходит. Ширину лестничного марша считают от выступающих частей. Строители перила сильно от края вглубь вынесли и уже заужение вылезает.
По поводу коридора 15 метров это сп7 п7. 2. Если жилье то там 12 метров
Цитата(Composter @ 24.10.2017, 23:08)
Если жилье то там 12 метров
Да, но это не совсем длина коридора, а
Цитата
расстояние от двери наиболее удаленной квартиры до выхода непосредственно в лестничную клетку или выхода в тамбур, ведущий в воздушную зону незадымляемой лестничной клетки
Цитата(Незнайка @ 24.10.2017, 22:33)
... их трактовки нечётко сформулированных терминов. Например, дверной проём они меряют в свету полотна (при открытой створке).
Напрасно Вы о нечётких формулировках - правильно они меряют! По СП 1:
Цитата
4.2.5 Высота эвакуационных выходов в свету ..., ширина выходов в свету ...
Цитата(Composter @ 25.10.2017, 0:08)
По поводу коридора 15 метров это сп7 п7. 2. Если жилье то там 12 метров
Цитата(ИОВ @ 25.10.2017, 1:41)
Да, но это не совсем длина коридора, а
Понял - всем спасибо.
С жильём свои тонкости.Цитата(ИОВ @ 25.10.2017, 1:41)
Напрасно Вы о нечётких формулировках - правильно они меряют! По СП 1:
Это я вас провоцировал на подсказку и в этой части. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.