Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дополнительный теплосъем с уходящих газов парового котла
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Пароснабжение
Alexandr82
Имеется жаротрубный паровой котел 15 т/ч с экономайзером. Температура уходящих газов порядка 130-140 градусов. Решили установить на газоходе за котлом конденсер (фактически второй экономайзер), который будет осуществлять дополнительный теплосъем с дымовых газов для подогрева воды на деаэратор и ГВС. Температура уходящих газов после него порядка 70-80 градусов.

Проектировщики запроектировали все это дело. По аэродинамическому расчету получилось, что газоход, выведенный на отметку почти 15 м, тяги не обеспечивает даже после конеденсора. Проектировщики "решили" эту проблему установкой более мощного вентилятора горелки, который обеспечивает дополнительное давление для преодоления сопротивления всего газовоздушного тракта - воздуховод, горелка, котел с экономайзером, газоход, конденсер, газоход.

Что скажете по поводу работоспособности такого решения?
SergeiB
Какое топливо? Если это уголь, то температура уходящих газов слишком низка, в дымовой трубе опустится ниже точки росы с выделением влаги. В присутствии NO и SO2 в дымовых газов будут образовываться кислотные растворы, что разрушает дымовую трубу.
Alexandr82
Котел на газу работает. Да и конденсер как раз конденсат собирает.
Alexandr82
Обычно вентилятором горелки продавливают только котел, а остальное за счет смотяги или дымососа. В продавливании всего тракта смущает пару моментов:

1) Лишний воздух, который не участвует в процессе сгорания топлива. Кроме как осуществлять продавливание газов, он еще и как охладитель работать будет. Придется газу добавлять для компенсации теплопотерь.

2) Необходимо обеспечить герметичность всего газоотвтодящего тракта. Из того же конденсора идет сток конденсата, а значит он уже не газоплотный.
Галиев
Вот теперь посчитайте, сколько в денежном эквиваленте будет выражена экономия на конденсаторе, и сколько будут потери на электроэнергии за счет установки дымососа, про горелку - бред сивой кобылы.
Дымосос для пятнадцати тонного котла будет с движком киловатт в тридцать, если не больше.
stranger_2
У вас то, что называется конденсером (по сути это экономайзер) из чего сделано? Из нержавейки? Если из углеродистой стали, то этот ТО съест низкотемпературная коррозия.
Alexandr82
Естественно конденсер из нержавеющей стали
shadow
Alexandr82, у Viessmann было подобное решение? теплообменник отходящих газов vitotrans 333. Вопрос в том насколько адекватно проектировщики (странно что не конструкторы) рассчитали этот теплообменник, задачка то не тривиальная типа по методичке кожухотруб рассчитать. Замена вентилятора на горелке вероятно согласована с производителем?
Смит
Цитата(stranger_2 @ 3.2.2017, 12:46) *
У вас то, что называется конденсером (по сути это экономайзер)

По сути, это теплоутилизатор.
Alexandr82
Цитата(shadow @ 3.2.2017, 14:02) *
Замена вентилятора на горелке вероятно согласована с производителем?

Вентилятор отдельный
Alexandr82
Смущает меня увеличение давления воздуха



КПД падает и выбросы оксидов азота растут. Придется газа добавлять для возвращения в оптимальную зону.
Смит
Цитата(Alexandr82 @ 3.2.2017, 10:04) *
1) Лишний воздух, который не участвует в процессе сгорания топлива.

С чего Вы это взяли? Спутали расход и напор?
Пусть наладчики настраивают оптимальное соотношение "газ-воздух" как обычно.
Alexandr82
Цитата(Смит @ 3.2.2017, 16:50) *
С чего Вы это взяли? Спутали расход и напор?

Если Вы увеличиваете давление, то происходит сжатие среды и количество вещества в единице объема увеличивается.
Смит
Цитата(Alexandr82 @ 3.2.2017, 18:46) *
Если Вы увеличиваете давление, то происходит сжатие среды и количество вещества в единице объема увеличивается.

Да, давление газов в топке вырастет (наверное, в пределах разумного?). Соответственно, увеличатся и плотности природного газа, дутьевого воздуха.
...Но, повторяю: задача наладчиков - настроить оптимальное соотношение "газ-воздух".
T-rex
Я тоже не понял, почему избыток воздуха должен увеличиться? Откуда "лишний воздух"?
Valiko
1. Движок-то 30 кВт. НО это тока для страховки от пусковых токов. При максимальной нагрузке - ток- гораздо меньше.
2. Чтобы обеспечить тот же расход (воздуха) при увеличении скорости нужно уменьшать сечение воздушного регистра горелки. Установка дымососа - выход из положения, НО, естественно, нужно решение по автоматическому регулированию разрежения.
3. И помнить, что при использовании конденсационного режима стоки не совсем хорошие. И господа экологи могут задавать вопросы.
4. КАК всегда - всё это ИМХО.
Alexandr82
Цитата(T-rex @ 4.2.2017, 10:48) *
Я тоже не понял, почему избыток воздуха должен увеличиться? Откуда "лишний воздух"?

У газообразной среды в зависимости от давления плотность меняется ρ=(p*M)/(R*T)
Valiko
Плотность - не актуальна. Давления газа и воздуха минимальны (относительно, как всё в том мире), работают законы идеального газа. Чтобы преодолеть сопротивление ТУ дымовые газы должны обладать увеличенной скоростью, А значит и горелку воздух должен покинуть с повышенной скоростью, А это может быть достигнуто уменьшением сечения воздушноого регистра, для чего нужно увеличивать типоразмер вентилятора
ИМХО
Alexandr82
Как это плотность не актуальна? У Вас единице объема количество вещества возрастает с увеличением давления.
Valiko
ктош спорит? Возрастает. Дело ш не в плотности, а в скорости.
а ВАМ УДАЧИ - В ИЗМЕРЕНИИ плотности. Отпишытесь, если шо
bikz
Раскрутите существующий вентилятор частотником, подав например 60 Гц (всегда как правило есть запас мощности у двигателя)
и подстройте соотношение газоанализатором.
С датчика давления газа подайте сигнал на встроенный регулятор частотника и воздушные заслонки не нужны.
Для нейтрализации кислого конденсата поставить плунжерный насос-дозатор для щелочи.
Valiko
Удачи Вам усем. НУЖНО обеспечить скорость, а для этого уменьшить сечение воздушной части горелки, а только потом (и то, если есть) играццо частотником. Щелочь? Канечно, эт химия. А сколько щелочи. РН - величина нормируемая, и городским канализационным сетям может не понравится.
Все, зависит от мощности котла (а соответственно и объёма стоков), можно и переморгать. Спецы от водподготови рекомендуют типа отстойники с мраморной крошко.
Смит
Какими бы ни были "скорости" и "плотности вещества"... wink.gif
После повышения давления газов в топке нужно будет повысить МАССОВЫЕ РАСХОДЫ природного газа и воздуха - восстановить их номинальные величины.
Valiko
Вариации одной переменной. Давление в топке повысится из-за более высокой скорости газовоздушной смеси.
Установка дымососа - спасёт от всего этого головняка
Смит
Цитата(Valiko @ 4.2.2017, 16:52) *
Давление в топке повысится из-за более высокой скорости газовоздушной смеси.

Valiko, в этот раз Вы забыли добавить "ИМХО"?
Valiko
ЗАБЫЛ, конечно же - абсолютгно фсё - ИМХО
Галиев
Такой "колхоз" требует, в первую очередь, технико - экономического обоснования. Будет ли овчинка стоить выделки?
Valiko
Всё зависит от страны реализацыи КОЛХОЗА.
Alexandr82
К стати, я почитал польскую документацию с характеристиками конденсера. Там указано рабочее давление (абсолютное) в 1,013 бар = 1 атмосфера, а значит он не рассчитан под избыточное давление
Valiko
ХА. ну а на какое давление должна быть рассчитана газовая часть? Эт и ежу понятно - я уже писал выше, давление газа (топлива) и воздуха ничтожны, работают законы для идеального газа.
Другое дело - гидравлическая часть, но это - другая тема.
Если шо - "польскую документацию" - в студию, пжлста.

И еще (ИМХО). Дымосос, если что, необходимо устанавливать до ТУ, в противном случае низкотемпературная коррозия его убъётъ достаточно быстро.
Смит
Цитата(Alexandr82 @ 4.2.2017, 22:51) *
К стати, я почитал польскую документацию с характеристиками конденсера. Там указано рабочее давление (абсолютное) в 1,013 бар

760 мм рт.ст.?
А если там будет атмосферное давление 730 мм рт.ст., то можно "нагрузить" на 30 мм рт.ст.?
Valiko
Чем бум легурировать атмосферной давление? Типо - барокамерой? rolleyes.gif
Смит
Да, Alexandr82, Вы бы лучше обратили внимание на "аэродинамическое сопротивление".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.