Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Подбор теплообменника и завышение обратки из ИТП
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Medison
Добрый день.
При подборе теплообменника столкнулись со следующей проблемой:
Параметры сетевой воды 115-70, параметры вторички на вентиляцию 95-70. Ранее всегда подбирали теплообменник на 75град в обратке по сетевой воде для сохранения температурного градиента, МОЭК такую схему принимал и вопросов к проектировщикам не было.
Теперь столкнулись с региональными ресурсниками и они требуют прописать мероприятия по обеспечению поддержания на выходе из ИТП температуры в 70 град.

При режиме работы на 100% всех систем, и полном водоразборе в системе ГВС, температура смеси на выходе из ИТП получается 70,5 градС. Но так как режимы работы здания не предусматривают 100% использование нагрузки на вентиляцию, то при полном водоразборе ГВС температура на выходе и так будет ниже 70град.
А что делать в отсутствии водоразбора? ведь такой режим вполне возможен в течении дня.

Может кто-то сталкивался с подобным и может подсказать как автоматикой обеспечить регулирование?

Примечание: в ИТП независимое подключение через пластинчатые т/о систем отопления, вентиляции и 2х ступенчатой ГВС. Обратный трубопровод от вентиляции выполнен в обход 1й ступени ГВС (т.к. не можем гарантировать постоянный расход). Перед теплообменниками установлены регуляторы расхода VFM 2.
Хитрый Лис
Регулирующие клапаны установлены. На обратном трубопроводе после каждого теплообменника устанавливаете датчики температуры, завязываете их на контроллер и пусть он бдит за температурой обратки.
GreyBrain
Цитата(Medison @ 15.12.2022, 12:17) *
Теперь столкнулись с региональными ресурсниками и они требуют прописать мероприятия по обеспечению поддержания на выходе из ИТП температуры в 70 град.

У вас ведь там не постоянная 115/70, а в зависимости от т нар. возд. (и ветра). Значит либо вы неправильно интерпретируете их слова, либо имелось в виду что при 115 подачи должно быть в обратном труб-де не более 70°С.

Как тут написали про датчик температуры на обратном труб-де, это годится только для мониторинга. Объективно, и на практике выявлено, что регулировка всей системы опираясь на Т обратки не годится.
Выполнение требований по не превышению Т обратного трубопровода достигается за счет проектных режимов работы отопления, соответствия реальных расходов проектным (при правильности проектных расходов), либо соответствия реальных расходов установленным в ходе пусконаладки по результатам приемо-сдачи в эксплуатации системы отопления и ИТП. Достигается это за счет правильного и своевременного обслуживания трубопроводов и устройств теплоснабжения здания.
Цитата(Medison @ 15.12.2022, 12:17) *
А что делать в отсутствии водоразбора? ведь такой режим вполне возможен в течении дня.

Водоразбора нет - клапан на греющем контуре ТО закрыт - циркуляции нет. Обратка будет в пределах 40°С.
Medison
Цитата(Хитрый Лис @ 15.12.2022, 11:38) *
Регулирующие клапаны установлены. На обратном трубопроводе после каждого теплообменника устанавливаете датчики температуры, завязываете их на контроллер и пусть он бдит за температурой обратки.


Датчики установлены, но на какую температуру завязывать после ТО вентиляции? На 70?
Тогда в процессе работы теплообменника, при достижении обратки например 72, клапан будет поджимать расход, будет недогрев до 95 в системе теплоснабжения вентиляции, клапан будет приоткрываться и все по кругу?
cpt
А какой чудак, принял температуру обратки вторичного контура 70 градусов, 65 приняли бы и не каких проблем, было бы на первичном контуре 70.
Medison
Цитата(cpt @ 15.12.2022, 12:11) *
А какой чудак, принял температуру обратки вторичного контура 70 градусов, 65 приняли бы и не каких проблем, было бы на первичном контуре 70.


Абсолютно с Вами согласна, но имеем что имеем.
Medison
Цитата(GreyBrain @ 15.12.2022, 11:49) *
У вас ведь там не постоянная 115/70, а в зависимости от т нар. возд. (и ветра). Значит либо вы неправильно интерпретируете их слова, либо имелось в виду что при 115 подачи должно быть в обратном труб-де не более 70°С.

Совершенно верно, мы должны обеспечить не более 70град. Но из-за подбора т/о вентиляции выходит что будет более 70. Что как раз и нужно предотвратить.

Цитата(GreyBrain @ 15.12.2022, 11:49) *
Водоразбора нет - клапан на греющем контуре ТО закрыт - циркуляции нет. Обратка будет в пределах 40°С.


В моем понимании ситуация может быть следующая: отопление работает на 100%, вентиляция на 100% водоразбора нет, греющий клапан закрыт, циркуляционный насос гоняет циркуляционный расход, который, остывая, допустим, до 55 град, должен нагреться допустим до 65 в т/о 2й ступени, т.е. клапан приоткрывается и догревает циркуляцию до требуемой температуры.
Но так как водоразбора нет, то через т/о 1й ступени нет расхода ХВС, т.е. теплоноситель из системы отопления проходит через т/о гвс 1й ступени без остывания, и выходит такой же - 70 град. (да, туда добавится теплоноситель после 2й ст гвс, но он не сильно ниже 70 будет.)
Потом к нему добавляется теплоноситель после т/о вентиляции в 75 град. И бах, температура смеси на выходе из ИТП выше 70, почти 74-74.5 град. И даже если вентиляция работает не на 100%, все равно на выходе теплоноситель будет больше 70
GreyBrain
Сделайте график не 95/70 на вентиляции, а 90/65 у вас не будет завышения обратки. Да, изменится температурный напор, незначительно, но только так. Если у вас допустим отопление выключится, по какой либо причине, водоразбора ГВС тоже нет. У вас будет постоянно завышать обратку, а по схеме это штатная работа будто-бы.
svoroponov
https://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=3373
Может из этого что то поможет
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.