правильнее при исправном квартирном ПУ по итогам года не получать квитанцию с нехилой цифрой доплаты за разницу между квартирным и домовым счетчиком. Вам то мож три-пять тыр долга это просто мелкая неприятность, а для многих семей это неожиданная и весьма нехилая брешь в бюджете. К тому же маленькими порциями платить проще. И неполадки отследить проще. Денежку слямзить конечно тоже проще, но вы уж внутри собственного то дома сами как-нить этот вопрос разрулите.

А в грядущих Правилах предоставления КУ (утв. ПостПравит. №354) эта несправедливость с нехилой цифрой доплаты разве не решена? П. 44 Правил -"Объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю "

Конечно не решена. У меня счетчик стоит, где посчитано потребленное тепло. Я мож квартиру утеплил, форточку лишний раз зимой не открываю, душ исключительно холодный принимаю, а мне тут счет выставляют как соседу сверху, который всю зиму при открытых окнах живет. Я по вашему совсем идиот, да? Вот я понимаю, когда нету счетчиков. Вот тогда по площадям как бы более-менее еще. Но тут то совсем другой случай.

Всё это полная фигня один общедомовой на всех. Один экономит другой нет, раскидывается пропорционально без учета данного факта. В начале будут "разборы" между собой , потом все дружно "забьют" на все энергосбережение. Общедомовой + поквартирный. Однозначно.

Весь вопрос в том, когда дельту оплачивать. А так разницы нет

Ежемесячно. Весь вопрос в том чтоб люди понимали откуда эта дельта берется!!!! Для этого ,как я уже где то говорил, надо строить простенький технический учет (АИИСТУЭ). Где все приборы будут завязаны в одно ПО. Тогда кстати не будет такой проблемы как кто то создавал ветку про непонятную дельту 40%

Их в общем то было несколько и вопросы возникали когда приходилось платить в разы больше, чем соседним домам.

1) По всем ресурсам, согласен, но по теплу не так доступно для всех. Може для домов введенных в эксплуатацию до 1 января 2012 года, при отсутствии технической возможности (и эконом.эффективности) актуальна подобная поправка в закон?
2) Стоимость установки индив. ПУ (ИПУ) воды и эл-ва примерно известна. ИПУ тепла (наверное надо считать на каждый радиатор в случае гризонтальной разв.) я не знаю. Прошу озвучить.
3) ИПУ Газа для МКД пока для жителей Камчатки ваще экзотика. Предполагаю, что технология (схема) установки как у водяного ИПУ. Среднюю цену установки (стоимость прибора + установка) прошу озвучить.

1) Про тепло я пока молчу. Это отдельная песня.
2) Пока что а речь веду про воду и э/э хотелось бы и газ но, см.п.3
3) Пока что установка ПУ газа нереально дорого. Стоит 8-9 т.руб. В нашем регионе в семье из трёх человек срок окупаемости получается 6-8 лет.

На сайте госдумы вывешено изменение в 261-ФЗ. Основные положения, касающиеся энергоаудита:

Энергоаудитор – физическое лицо, сведения о котором внесены в государственный реестр энергоаудиторов, получившее квалификационный аттестат энергоаудитора. Квалификационный аттестат энергоаудитора выдается уполномоченным федеральным органом на 5 лет. Аттестат может быть аннулирован при "осуществления деятельности по энергетическому обследованию с систематическим нарушением требований федеральных законов, требований к проведению энергетического обследования, правил и стандартов в области энергетического обследования"
Вводятся квалификационные категории энергоаудиторов. Опыт работы по специальности для получения атестата - не менее трех лет.

Квалификационный экзамен проводится единой аттестационной комиссией, которая создается совместно всеми саморегулируемыми организациями в области энергетического обследования (????), экзамен платный.

К полномочиям органов государственной власти .... относятся:
утверждение требований к проведению энергетического обследования
утверждение порядка проведения квалификационного экзамена энергоаудиторов и требований к квалификационным категориям энергоаудиторов

Изменено, что энергетическое обследование может проводиться не только в отношении юридического лица, но и в отношении зданий, оборудования, объектов энергетики и коммуналки.

Федеральным органом устанавливаются требования к полному (инструментальному) и экспресс энергоаудиту, требования к отчету и порядку проверки качества энергоаудита.

Ответственность за убытки несут совместно энергоаудитор и СРО.

Экспертиза паспортов в СРО становится обязательной.

"типовые мероприятия" стали просто "мероприятиями"

Для потребителей до 500 т.р. или не потребляющих энергоресурсы вводится декларация об объеме потребления энергетических ресурсов, которые организации сами направляют в фед.орган.

В СРО физические лица входить не могут.

СРО обязано проводить плановые и неплановые проверки результатов энергоаудита своих членов.

Ответственность в Кодексе об административных нарушениях теперь выглядит так:

8. Несоблюдение требований к энергетическому паспорту, составленному по результатам обязательного энергетического обследования, сроков проведения обязательного энергетического обследования -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти ты-сяч до пятнадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридиче-ских лиц - от пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей.

И самое прикольное:

Члены саморегулируемой организации в области энергетического обследования наряду с осуществлением деятельности по проведению энергетических обследований не вправе осуществлять иную предпринимательскую или профессиональную деятельность.

Не факт, что все это примут, и что примут до конца 2012 г (а после 31.12.2012 эти все поправки на фиг никому не будут нужны, по крайней мере до 2017 г.). Но тенденция с одной стороны радует, с другой, зная как у нас воплощаются благие намерения, настораживает.

Кроме того на сайте госдумы есть еще один интересный проект.



Вот как-то все так.

Вот с этой поправкой про "не вправе" пускай ходют на хутор и ловют тама бабочек. Хоття... Одним ЭНСИ больше, одним меньше... Ну будет еще "ЭНСИ-энергоаудит".

Главное, что эти поправки убирают регистрацию в Минэнерго. Собственно, как и ожидалось, что Минэнерго захлебнётся
Ну и с пунктом о запрете иной деятельности думаю не прокатит, ибо это не гос служба. А СРО - частная контора. *****как можно частнику запретить работать. Вот например совмещать с проектной деятельностью.

Главное, что эти поправки серьезно правила игры меняют. Точнее могут, но "могут" можно и опустить. Что попало в мероприятия засунуть будет непросто, за написанные вредные рекомендации придется отвечать собственными средствами и средствами СРО, отчет теперь не приложение, а основание для составления энергопаспорта, мероприятия, поскольку с типовыми случился облом, стали просто "мероприятия". И много чего еще может поменяться, включая требования к образованию энергоаудитора и правило отсрочки пересдачи квалификационных экзаменов на 3 года. Жесть. В целом мне нравится, но кто будет после этих поправок работать - вопрос.

Регистрации в Минэнерго вообще-то и не было )))). А в части п. 8 ст. 15 и в ст. 17 изменений нет.

Очень просто. При обнаружении факта такой деятельности (настучали конкуренты, например) - согласно закону будет следовать автоматическое исключение из СРО.
Это, кстати, исключает самообследование.
Но по сути эта поправка наоборот, к улучшению не приведет. Раньше солидная организация могла сама вступить в СРО и потом нести ответственность за работу. По этим поправкам необходимо создавать отдельную контору чисто для энергоаудита со всеми соответствующими последствиями в виде быстрого банкротства.

Согласен. Да и у нас узконаправленность организации зачастую зачастую заканчивается плачевно.

Да никаких принципиальных изменения тогда нет. Ну что, дополнительно будут покупать корочки энергоаудитора, как покупают проектировщики, это помимо обучения, которое само по себе профанация. Может немного только осадят идиотов, которые писали в мероприятия разную муть. Требования к образованию? А что тут поменяется? Если человек закончил например ТГВ или ЭОП, кто ему запретит работать? 5 человек обученных есть в конторе - вот они и будут всё подписывать, как в проектных. Вот регистрацию в Минэнерго надо отменять, потому как глупая затея. Или оставить для определённых категорий объектов.

что касается доп корочек. это очередной сбор денег. сей факт я думаю даже ежу понятен. что касается совмещения видов деятельности. тут я постом выше согласился что это ерунда но, учитывая тот факт что у нас услуги энергоаудита предлагает даже торгово промышленная палата и т.д., здравость в предложении ограничения видов деятельности есть. только к этому надо подходить здраво.

Есть. Отчет тогда станет обязательным к написанию и писать там надо будет про полученные результаты и способы их получения. И мероприятия все обсасывать. Паспорт станет документом, разработанным по материалам отчета, а не только по данным замеров. Программа энергосбережения должна будет также иметь в основании отчет энергоаудитора и уже от подготовки аудитора будет зависеть прибыльной она станет или убыточной. Степень ответственности энергоаудитора сильно возрастает, по сути он должен подтверждать необходимость проведения всех энергосберегающих мероприятий у заказчика...

Если вы так ещё не делаете, то это не значит, что другие гонят в паспортах лажу. Я с первого паспорта делал развёрнутый отчёт, все мероприятия разбирались, расписывались и обсчитывались. Тем более этого требует экспертиза. А некоторые лажу гонят, приходилось видеть паспорта. Это в любом случае вопрос к экспертизе и СРО.

Хмм... и чего вы так яростно защищаетесь? Я ведь даже и не про вас писал, а про существенность изменений. Закон становится чуть более вменяемым, но вместо слона на поляну медведя запустили.

А Вы в каком СРО?

Классно получается. Внося эти поправки, государство берёт на себя основные функции СРО - Регулировать. Какая то фигня получается.

Согласен, что некоторые гайки будут закручены, однако вместо энергоаудиторской конторы "Диод-Свет" (которые проводят аудит для рекламы своей продукции светодиодов) появится "ДиодСвет" и всё. И остальные гадости тоже обойти можно.

Всётаки думаю надо вводить серьёзную ответственность СРО за всякую лажу в паспортах и отчётах. И всё. А СРО уже на местах и будут регулировать.....

Слова не мальчика, но мужа...

Учитывая, что это и так одна из функций СРО, предложение кажется несколько надуманным. А вот тот факт, что в поправках предлагается программы энергосбережения основывать на результатах энергообследования, вот это интересно.

Одна функция, не одна финкция СРО, но многие СРО свою функцию не выполняют вообще. В том числе СРО в котором наша компания. Они просто ставят печать. Слава богу, есть мне с кем консультироваться и создавать отчёты и паспорт - хорошего уровня...

Благодаря тому, что СРО не делают свою работу (кроме сбора взносов) у нас на торгах с 2-х млн до 180 тыс падают и здают после этого объекты... Да и не только в нашем городе такое...

СРО не могут диктовать исполнителям условия заключения договоров. Это уже исполнители сами решают. А вот компенсацию выплачивать будут все. При условии, что у исполнителя денег не хватат на покрытие убытков.

По поводу предыдущего поста, действительно, если ужесточить контроль над СРО, СРО перестанут принимать в свои члены всякую шелуху. И СРО не будет диктовать исполнителям условия договоров, откуда такая мысль могла возникнуть, а вот ценовую политику, стандарт определения стоимости договора - запросто. А последствия - все зависит от лояльности СРО.

Полностью согласен. Что проще - жесткие требования по составу тех. отчета (тех. минимум). Неукоснительное соблюдение тех задания и отражение этого в отчете. Заставить пару раз выполнить техзадание составленное на 2 миллиона за ту цену что они выиграли, я думаю пыл поутихнет, но только вряд ли СРО на это пойдет
И ведь все для этого есть, никаких поправок не требуется

Проще заставить заказчика выполнять рекомендации энергоаудитора, а самого аудитора привлекать к ответственности за выявляемый подлог - штрафовать организацию и персонально руководителя. При том руководителя можно было бы временно лишать права занимать руководящие должности в течение какого-то длительного промежутка времени. Допустим два-три года.

Тогда ваще энергоаудит подохнет. Зак никогда не обязан выполнять рекомендации. Зак заказал аудит - его провели - предоставили отчёт. Хозяин-барин посмотрел сколько вливаний надо, когда окупистся и принимает решение сам - плюнуть на энергоэффективность или не плюнуть, когда и как сильно плюнуть или отложить на пол года или на год.

Тоже самое, что я пришёл к врачу, он мне выписал очки и закон меня заставляет их одеть! А если я не хочу их одевать? Никто не имеет права меня заставить.

Насчет не вправе заниматься другой деятельностью, получатся под энергосервис надо создавать еще 1 контору?

Подохнет? Да основная цель этого самого обследования - выявление потенциала энергосбережения и разработка оптимальных вариантов реализации этого потенциала! Владелец и только владелец может принять решение о финансировании работ это да. Но вы обследуете госпредпредприятия и предприятия с госучастием в основном и эти товарищи по закону обязаны отказаться от потребления 15 % каждого вида энергоресурсов. И энергоаудиторы в принципе должны были подсказать этим предприятиям самые оптимальные варианты экономии. И доказать надо было, почему какое-то работающее оборудование требуется починить, какое-то поменять, да при этом еще и в выделяемый бюджет как-то уложиться. И за эти выкладки энергоаудитор должен поручиться и при ошибке в расчетах - нести ответственность за выполненные ошибки. А если предполагаемая программа финансирования тянет на сто мильёнов, а аудитор за разработку этой программы просит не больше ста тыр, то возникает вопрос - чем он будет покрывать свои косяки?

Сто мильенов - это программулька, а не программа... И сто тыр только на ее разработку многовато. Если тока на откаты часть пустить...

Как эта новая контора будет участвовать в серьезных торгах, где в качестве требования будет опыт аналогичных объектов?

Можно ведь и на побольше составить, были б деньги у заказчика. Если денег таких нет, то и смысла в такой программе не много будет.


Не вижу сколь-либо серьезной проблемы. Команда та же, а какой лейбл висит - кому это интересно?

Давно погашенная судимость может стать причиной отказа для получения квалификационного сертификата?
И опыт работы не менее трех лет! В энергоаудите или же в качестве инженера?? И вообще где можно ознакомиться с требованиями к претендентам?

Смысла в программе нет когда денег куры не клюют. А когда надо деньги "притянуть", вот тогда инвестиционная программа (как вы говорите, финансирования) и нужна. А "составлять" нужно в "оккурат"...

Денег куры у многих не клюют, нечего клевать. Однако при достаточно обоснованной программе, деньги откуда-то появляются.

у меня вопрос по новому законопроекту про организации, ответственные за содержание многоквартирных
домов.





о каких обстоятельствах здесь идет речь? и в каком случае организации все же обязаны заказать энергопаспорт на многоквартирные дома или они всегда могут отделаться декларацией?

Формально это новая контора, не имеющая опыта подобных работ - так как нет договоров с этой конторой. Откидывать по формальным признакам тока в путь будут.
Я бы исходил из персональной ответственности аудитора личным удостоверением, сертификатом. Хотите демпенговать - готовитесь оплачивать аудиторам, принявшим участие новые корочки. Хотите зайти на сложный объект - предъявите команду опытных аудиторов.