Спецы все известны, кадровику надо только уговорить нескольких из них и пригласить на собеседование к спецам фирмы или руководителю, если он сам в теме.

Известны кому? по каким критериям выделены?

Широко известны в узких кругах.
Можно и без кадровика обойтись, если надо.

А к узким круга Вы кого относите?
А з/п кто платит?

Знакомых, знакомых знакомых. учились, работали, пересекались и тп.
Поработайте лет 25 и обрастете.
Зарплату сейчас обычно банк платит на карточки.
Вроде очевидность.

Собеседование проходит в несколько этапов. Первый - с кадровиком. Потом - с руководством, потом - с непосредственным начальником, который уже по специальности вопросы задаёт. Вон Белка писала, что пять собеседований прошла, пока добро получила.

Ага вот и получается, что кроме специалиста вычленить другого специалиста никто не может.
А з/п назначает/платит абсолютно посторонний человек для этой специализации.


А специалист (не чертежник) нужен непосредственному заказчику, который не бум-бум в технике. Кстати кучу собеседований устраивают, только для проверки степени социализированности и управляемости индивида, а профессиональные навыки как-то перпендикулярно идут. Наличие тех же менеджеров, как высокосоциализорованных индивидов, позволяет увеличить вероятность захода на объект. А тот же откат, есть не что иное, как нарушение закона в угоду социальным отношениям. Чисто примативное поведение.


Кстати, а как там у Белки дела? Она вроде как в забугоре сбежала или нет?

Раз такое пишите, значит ваши навыки работодателю действительно перпендикулярны.

Эйчар вообще спеца не собеседует. О чем речь вы держите?

Что очевидно и без всяких собеседований, достаточно форум почитать

Специалист.
Например ВКшник может при работе определить, что из себя представляет ОВшник смежник наоборот. Тоже самое Архитектор и ОВшник к примеру.
И дать рекомендацию. Хотя не является специалистом.


Раз - это стиль работы крупных корпораций.
Два корпорации нужно было на иностранного гражданина документы подготавливать, чтоб уж наверняка эта возня столько и собеседований.

Именно. А исполнителя можно вообще без собеседования брать и через неделю работы уже видно, что из себя представляет.

И чё с ним делать, когда видно станет?

Так Вы же насквозь видите, с порога, Вам не страшно

Потому и не беру

Куда катимся?, Кто готовит специалистов?



Угу.

Спецов сейчас голод. Серьезно. Миллион контор на рынке, от силы десятая часть вообще нормы знает. Этот голод стопиццот приведет к росту зарплат.
Видел такие проекты,где водоснабжение 1 категории по одной трубе запитывается, аж 2 км!!!! А главное,согласовано сие экспертизой.
А возможность работы после ВУЗа продаваном косметики надо платной делать. МММ

Т.е. Вы говорите о том, что экспертом по кадрам в проектирование является Архитектор. Допустим, что это так. Тогда любой менеджер пользуясь не хитрыми приемами может получить работу/рекомендации.
У архитекторов тоже существует проф. иерархия. Что будет если смежника будет оценивать ведущий арх, а не ГАП?
Наличие высококлассного специалиста повышает трудоемкость процесса, особенно когда с другой стороны управляемый ведущий. С этой позиции архитекторы не заинтересованы в наличии на объекте других специалистов. Как правило такое решение принимает заказчик, которой хочет гарантий качества.

"Спасибо, компания не нуждается в Ваших услугах" © Знаю случай, когда запись в трудовой сделали о том, что уволен как не прошедший испытательный срок. Правда такое было всего один раз.

Это диагноз, друг мой Зачем собеседовать, когда Вы сами всё и рассказали?


Погорячились ребята. Нету у нас правового поля для испытательных сроков. Попадётся склочник - замучает. Хотя, если есть в конторе юридическая служба, можно их и потренировать, дабы хлеб свой отрабатывали

А вот это уже вполне конкретный пример, когда собеседование проведено не корректно. Предпочтение отдано в пользу социальности, а не проф. навыкам.

Это пример, когда его вообще не проводили. Понадеялись на волшебный испытательный срок. Сейчас вообще модно стало брать любого и не платить вообще. Чё то он всё равно налабает до того, как сообразит, что платить ему и не собирались. Зачем спецы, когда изначально нужен некоторый объем резаной бумаги, слегка запачканной тонером?

Что, интересно такое было и 10 лет назад и 5 лет тому назад.
И к росту зарплат выше рынка не привело.
Есть верхняя планка сопротивление - выше неё уже будет выгодней нанимать восточноевропейцев - украина, чехия, словакия и тп.

Чем выгоднее ?

тем ради чего ООО организовывается, и что в уставе прописано как цель

Согласен с Vano...К увеличению зарплат это уж точно не приведет...

А на счет собеседований...Я работаю в фирме, где на собеседовании у меня первым делом спросили, умею ли я играть в Counter-Strike...а не о моих профессиональных качествах...

Да делают такое и согласовывают. С учетом п. 8.3 СНиП 2.04.02-84*.

Уже приводит. Но для всех. Будет более отчетливое расслоение.

Поясните пожалуйста...И в каком городе уже приводит???

Что за слои?

Прибыль фирмы может быть получена не только "выжиманием" из сотрудников, но и:
1. Оптимизацией процессов;
2. Переходом на сдельную оплату;
3. Внедрением новых технологий;
4. Образованием "коалиций" ООО с переходом на бартерные отношения.
5. Расширения присутствия на рынке = углублению разделения труда.
6. Формированием искусственного спроса.
Это то, что прям с ходу на языке крутится...

И не один из этих пунктов не достижим, пока на ключевых позициях не будет определенного качества человека.

Ну вы же здесь все очень умные, очень опытные - сами должны знать.
Что из себя представляет структура вашей профессии и, в частности, уровни профессиональной иерархии.
Вот вы лично, например, заявили выше что способны определить уровень квалификации любого смежника. Очень сурьезное заявление.

А если не вполне понимаете - никто вам не мешает коллективно в этом разобраться.

Замечу только что восточноевропейские "таджики" (и не только восточноевропейские) конкурируют на нижних уровнях профиерархии.

Извините, пожалуйста, а Вы к какой профессии относитесь ? Если к нашей, то какие то уж слишком сложные у вас там слои и уровни иерархии...У нас все проще...

А как у Вас проще?

австралиец?

Похоже, господам сложно будет ответить на этот вопрос.

Но ведь они могли бы хотя бы предположить. Хотя бы вчерне, хотя бы версию изложить.

Скорее

Забавно слышать от Вано о неувеличении зарплат.
Инженер 2-3 категории у нас получает 20-25. Ведущий-рук 50-70. Если идет главспец то уже и поболее до 100. Где ж расслоение говорите? СССР вспомним?

Соотношение начального уровня к верхнему 1 к 4, 1 к 5. До нормы - примерно 1 к 7 и выше - еще будем двигаться.

скорее тролль

Какая отменно воспитанная аудитория.
Есть чему поучится, что взять за образец.

группа-нач.группы-главспец-ГИП-ген....

Посмотрите структуру какого-нибудь даже супермаркета....там и то сложнее....

Всегда рады помочь. Обращайтесь, если что

Разве об этом инж323 мало писал?


Фактор "цена ошибки" мало влияет на ЗП специалиста. Это факт.

И это печально....

Этот фактор сам по себе к росту ЗП не приводит. Вот если Зак будет попадать на бабки из-за некачественного проекта, тогда будет рост ЗП. Но пока это согласовывается экспертизой - смысла платить если товар "и так съедят"?

О! Эта легендарная "вежливость" abok...

В экспертизе те же спецы,что и в проектировании, просто они решили "тыкать измазанным пальчиком". Ди и попадает Зак на деньги. Только мало кто проектировщиков и экспертов за горло берет. Просто не хотят связываться. Но серьезно говоря, Зак иногда становится разумным. Ищет "прямые руки" и даже платить им готов хорошо.

Вот они,ростки.

Гиде? не было такого.
Вы в Австралию случайно не собираетесь? - кого-то Вы мне напоминаете..........


Неувеличение ВЫШЕ рынка.
Т.е зарплаты растут в нашей отрасли точно также как и у юристов, манагеров, бюджетников и тп.