Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Прямая трансляция конференции «Энергоаудит и энергосервис. Проблемы и решения»
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Энергосбережение и Энергоэффективность
elena
Прямая трансляция конференции «Энергоаудит и энергосервис. Проблемы и решения»

20 июня 2011 г.

Подробнее о конференции и выставке


ПРОГРАММА КОНФЕРЕНЦИИ

Заседание первое: «Нормативное обеспечение и методология проведения энергетических обследований»
Рассматриваемые вопросы:
  • обзор законодательных требований к энергоаудиторским организациям и энергетическим обследованиям;
  • саморегулирование в сфере энергоаудита;
  • энергетическая паспортизация объектов энергетического обследования: составление документа, требуемые согласования и регистрация в уполномоченных органах;
  • формирование рынка энергоаудита;
  • практика энергетических обследований объектов бюджетной сферы: проблемы и особенности проведения;
  • оборудование и технологии проведения энергетических обследований;
  • программное обеспечение для энергетических обследований;
  • образовательная подготовка и повышение квалификации энергоаудиторов;
  • технико-экономические показатели результатов энергетических обследования: оценка эффективности передачи, распределения и потребления энергетических ресурсов объекта;
  • оценка энергоэффективности энергопотребления объекта и работы оборудования (с точки зрения энергобаланса);
  • разработка комплексной программы повышения энергоэффективности объекта с указанием расчетных сроков окупаемости.

Заседание второе: «Энергосервисная деятельность»
Рассматриваемые вопросы:

  • особенность и эффективность энергосберегающих мероприятий в жилищном фонде;
  • формирование рынка энергосервисных услуг; особенности заключения энергосервисного контракта;
  • методология разрешения спорных ситуаций между энергоснабжающими организациями, управляющими компаниями, арендаторами и собственниками жилья;
  • привлечение кредитных средств для финансирования энергосервисных мероприятий. Особенности и условия кредитования;
  • нормативное обеспечение энергосервисной деятельности;
  • лимиты требуемой тепловой энергии на отопление, вентиляцию и горячее водоснабжение жилых зданий;
  • общедомовой, поквартирный и поприборный учет энергоресурсов;
  • методология определения теплопотребления зданий;
  • осуществление контроля эффективности использования энергоресурсов, выявление источников их потерь и нерационального использования на основе энергетических обследований;
  • введение энергетического менеджмента.
Участие в вебинаре в качестве слушателя бесплатно для коллективных и индивидуальных членов НП "АВОК", членов СРО НП "ИСЗС-Проект", а так же для подписчиков на услуги сайта www.abok.ru и журналов АВОК, Энергосбережение и Сантехника.
Для остальных слушателей - 500 руб.

Заполнить форму регистрации
timmy
Смысл то будет от прослушивания?
elena
Цитата(timmy @ 10.6.2011, 15:44) *
Смысл то будет от прослушивания?


Время покажет.
timmy
А программа докладов с аннотацией уже есть или пока формируется? По "первому заседанию" тезисы
Цитата
  • практика энергетических обследований объектов бюджетной сферы: проблемы и особенности проведения;
  • оборудование и технологии проведения энергетических обследований;
  • программное обеспечение для энергетических обследований;
  • образовательная подготовка и повышение квалификации энергоаудиторов;
  • технико-экономические показатели результатов энергетических обследования: оценка эффективности передачи, распределения и потребления энергетических ресурсов объекта;
  • оценка энергоэффективности энергопотребления объекта и работы оборудования (с точки зрения энергобаланса);
  • разработка комплексной программы повышения энергоэффективности объекта с указанием расчетных сроков окупаемости.

умещаются в один доклад? Или будет несколько докладов типа "Отчет по энергетическому обследованию производителей энергоресурсов (ТЭС, ГЭС, котельные...)", "Отчет по энергетическому обследованию распределителей энергоресурсов (Тепловые Сети, Водоканал...)", "Отчет по энергетическому обследованию потребителей энергоресурсов"?
tpa2009
Судя по информации с http://www.abok.ru/pages.php?block=audit_2011 и отсутствию там фамилий докладчиков - очередное коммерческое мероприятие - плати деньги и выступай.
burokrat
Цитата(tpa2009 @ 10.6.2011, 19:05) *
Судя по информации с http://www.abok.ru/pages.php?block=audit_2011 и отсутствию там фамилий докладчиков - очередное коммерческое мероприятие - плати деньги и выступай.

Вроде того. Неделю назад там же в подобном участвовал, только был Конгресс. 10 минут выступление - 2-4 вопроса - спасибо, свободен, следующий. Затем выходит книжка с текстами докладов.
timmy
Минэнерго требует имитировать бурную деятельность? Типа если нет качества, возьмем количеством совещаний? elena там хоть один внятный доклад будет? Или придут левые люди и будут докладывать об успехах соседей по этажу?
elena
Цитата(timmy @ 11.6.2011, 16:22) *
Минэнерго требует имитировать бурную деятельность? Типа если нет качества, возьмем количеством совещаний? elena там хоть один внятный доклад будет? Или придут левые люди и будут докладывать об успехах соседей по этажу?


После праздников постараюсь узнать кто будет выступать и выложу уже с докладами информацию.
timmy
спасибо, мне правда интересно.
Timur63
мне кажется что после совещания 31 мая в минэрго что то новое сказанно не будет.
zabexpert
"Буря в стакане". Более никак не назовешь. Мне один, очень компитентный, в наших делах, человек сказал, что в Минэнерге ничего кроме бутафории не осталось. Его слова:-"Там нету министерства...никого не осталось"
tpa2009
Цитата(zabexpert @ 12.6.2011, 4:03) *
в Минэнерге ничего кроме бутафории не осталось. Его слова:-"Там нету министерства...никого не осталось"

А что, так это не понятно? По организации энергоаудита.
timmy
А вы что, уже в минэнерго работаете?
Timur63
Цитата(timmy @ 12.6.2011, 14:37) *
А вы что, уже в минэнерго работаете?

это кому вопрос адресуется?
timmy
tpa2009 адресуется. Министерство организовывать энергоаудит не должно. Его задача - создать условия и предпосылки для проведения энергоаудита. Оно сформировало требования к тому документу, который хочет получить, аудиторы эти требования выполнили не совсем точно.
Say
На сайте АВОК опубликована полная программа конференции.
http://www.abok.ru/pages.php?block=audit_2011
karmsergei
Цитата(Say @ 15.6.2011, 9:21) *
На сайте АВОК опубликована полная программа конференции.
http://www.abok.ru/pages.php?block=audit_2011

Полностью согласен эта конференция - выставка полная копия совещания в минэнерго даже люди те же, хотел поехать потом отказался.Каждые две недели какие то мероприятия работать надо.Так бы и написали в нац программе по энергосбережению, что после проведения 1000 публичных мероприятий достигнем 10% экономии ЭР в стране а после еще 1000 еще 10-ти%. clap.gif
Timur63
Цитата(karmsergei @ 17.6.2011, 16:33) *
Полностью согласен эта конференция - выставка полная копия совещания в минэнерго даже люди те же, хотел поехать потом отказался.Каждые две недели какие то мероприятия работать надо.

Вот и я тоже самое думаю. После таких мероприятий начинаешь жалеть о впустую потраченном времени.
DarkForce
Цитата(zabexpert @ 12.6.2011, 3:48) *
"Буря в стакане". Более никак не назовешь. Мне один, очень компитентный, в наших делах, человек сказал, что в Минэнерге ничего кроме бутафории не осталось. Его слова:-"Там нету министерства...никого не осталось" ремонт стиральных машин москва

Печально, но сейчас так везде, одна мишура и бутафория.
WVXIW
Был на конференции с 14:00- пожалел потраченного времени... ИМХО - пиар акция поставщиков оборудования. Ничего нового и интересного не узнал, был один забавный дядя - критиковал министерство, что-то там рассказывал о опыте в теплоснабжении, но все как то сумбурно и не закончено (возможно из-за ограниченного времени) в общем свою позицию недостаточно полно обосновал, коллеги! кто успел получить диск с презентациями выложите пожалуйста эту презенташку - хотелось бы более подробно рассмотреть его доводы...
Const82
Цитата(WVXIW @ 20.6.2011, 18:32) *
Был на конференции с 14:00- пожалел потраченного времени... ИМХО - пиар акция поставщиков оборудования. Ничего нового и интересного не узнал, был один забавный дядя - критиковал министерство, что-то там рассказывал о опыте в теплоснабжении, но все как то сумбурно и не закончено (возможно из-за ограниченного времени) в общем свою позицию недостаточно полно обосновал, коллеги! кто успел получить диск с презентациями выложите пожалуйста эту презенташку - хотелось бы более подробно рассмотреть его доводы...

Бы на конференции с утра, не пожалел.
Положительно:
Посмотрел на нового директора департамента, проблемы энергосервиса послушал.
Да и во второй части понравилось выступление И.В. Кузника и С.Н. Носова.
А про пиар акцию это да, но простите если конференция бесплатна для слушателей, то кто-то должен оплачивать банкет. Неизбежное зло.
Хотелось понять в каком состоянии энергосервис и Минэнерго сегодня. Это я узнал.
timmy
А что узнал?
burokrat
Сам не был, дела, но своих сотрудников туда отправил послушать. Надо просто изучить заранее программу и понимать, что ты хочешь узнать нового. Мне вот было бы интересно послушать (на что, собственно, и отправил своих) А.В. Туликова, А.С. Шишова, А.П. Ливинского, В.И. Ливчака (хоть и не он сегодня выступал), И.В. Кузника, Н.В. Шилкина и О.Н. Будадина.
"А у нас сегодня газ. А у вас? А у нас водопровод. Вот!" С.Михалков
Const82
Цитата(timmy @ 20.6.2011, 19:13) *
А что узнал?

Если кратко. Энергосервис - действуем на свой риск, с государством не связываемся. Минэнерго пробует заявить о себе. Посмотрим.
WVXIW
Цитата(Const82 @ 20.6.2011, 21:42) *
с государством не связываемся.

Почему же?! Мы в Татарстане с 2008 года внедряли в ЖКХ когенерационные установки, при поддержке правительства РТ, и сейчас это имеет свое продолжение... Я конечно немного лукавлю, не все так просто, но тем не менее это работало еще до принятия 261-ФЗ, а теперь более активно набирает обороты. Людям государевым это только в плюс, там где есть многомилионные инвестиции всегда найдется профит для отдельно взятых лиц, которые с удовольствием пролоббируют такие проекты wink.gif
zabexpert
Цитата(WVXIW @ 21.6.2011, 0:36) *
Почему же?! Мы в Татарстане с 2008 года внедряли в ЖКХ когенерационные установки, при поддержке правительства РТ, и сейчас это имеет свое продолжение... Я конечно немного лукавлю, не все так просто, но тем не менее это работало еще до принятия 261-ФЗ, а теперь более активно набирает обороты. Людям государевым это только в плюс, там где есть многомилионные инвестиции всегда найдется профит для отдельно взятых лиц, которые с удовольствием пролоббируют такие проекты wink.gif

Жуткая афера наверное? Деньги вложить легко, а вернуть? Поделитесь, если что то есть?
timmy
Большая разница - правительство РТ и Правительство РФ. И не в одну букву разница. К тому же тогда тоже действовал закон об энергосбережении. Плюс Шаймиеву все равно некуда было газ попутный девать, а тут еще и дотации сверху обещали. В общем он своего не упустил. Как обычно.
Venche
Поделюсь своими впечатлениями от конференции, запомнилось выступление И.В. Кузника и С.Н. Носова, у них хотя бы крик души был о полном пофигизме структур у власти, очень много рекламы ( ну это и понятно, кто то проплачивать то должен), в начале было немного сказанно что надо...надо поторопиться с выпуском новой формы энергопаспортов и с рекомендациями к его заполнению. А вообще о многом говорит тот факт, что аудиторию была заполненна с утра до отказа, а к 11.00 утра уже стали появляться свободные места и уже к обеду пол зала было свободно. Толку мало, конкретики ещё меньше, вот такое ощущение сложилось у меня.
Const82
Цитата(WVXIW @ 21.6.2011, 0:36) *
Почему же?! Мы в Татарстане с 2008 года внедряли в ЖКХ когенерационные установки, при поддержке правительства РТ, и сейчас это имеет свое продолжение... Я конечно немного лукавлю, не все так просто, но тем не менее это работало еще до принятия 261-ФЗ, а теперь более активно набирает обороты. Людям государевым это только в плюс, там где есть многомилионные инвестиции всегда найдется профит для отдельно взятых лиц, которые с удовольствием пролоббируют такие проекты wink.gif

У меня такой поддержки нет. А если в Татарстане, то договариваться с Игорем Равильевичем нужно. Он там весьма уважаем.
Const82
Цитата(Venche @ 21.6.2011, 9:57) *
Поделюсь своими впечатлениями от конференции, запомнилось выступление И.В. Кузника и С.Н. Носова, у них хотя бы крик души был о полном пофигизме структур у власти, очень много рекламы ( ну это и понятно, кто то проплачивать то должен), в начале было немного сказанно что надо...надо поторопиться с выпуском новой формы энергопаспортов и с рекомендациями к его заполнению. А вообще о многом говорит тот факт, что аудиторию была заполненна с утра до отказа, а к 11.00 утра уже стали появляться свободные места и уже к обеду пол зала было свободно. Толку мало, конкретики ещё меньше, вот такое ощущение сложилось у меня.

Утром люди досыпали. Поэтому их было много. Потом дела образовались. Плюс основные официальные лица до 11 отстрелялись.
WVXIW
zabexpert деньги вкладывало как раз таки правительство РТ, а не энергоаудитор. Был проведен комплексный глубочайший энергоаудит, были разработаны мероприятия и их ТЭО по банковской форме, с учетом всех возможных рисков - далее выгоды уже были очевидны. Тут просто момент такой, что эти мероприятия внедрялись в ЖКХ секторе, а там реализация услуг дело постоянное, собираемость платежей 94%. Вобщем с какой стороны не посмотри - выгоды вложения очевидны! Начали с одного объекта, потом увидев эффективность стали распространять на другие... тем более что механизмы регулирования тарифов у них же в руках.

Суть то энергоаудита в предоставлении достоверных данных - под которые можно было бы привлечь инвестора. На данный момент просто нет механизмов защищающих инвесторов от фальсификации отчетности о экономическом эффекте. 261-фз собрал в кучу энергоаудит и энергосервис, что на мой взгляд (и не только мой) не совсем корректно.

А в выше приведенном примере на самом то деле было "перекладывание из одного кармана в другой" т.к. власть и бизнес очень и очень тесно взаимосвязаны (конкретно в РТ и подобных субъектах РФ с суверенитетом) - поэтому все риски были сведены к 0.
Timur63
В общем Мосэнергосбыт "зажег" и шагнул далеко вперёд. Начал проводить Энергоаудит КВАРТИР!!!! laugh.gif Энергетический паспорт квартиры!!! Кто сказал что нечем будет заняться после 2112 года??? А что, мысль не дурна. Главное чтоб хозяин квартиры в техзадании не прописал основным требованием, Регистрацию ЭП в Минэрго!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Кислов
Цитата(Timur63 @ 23.6.2011, 22:12) *
В общем Мосэнергосбыт "зажег" и шагнул далеко вперёд. Начал проводить Энергоаудит КВАРТИР!!!! laugh.gif Энергетический паспорт квартиры!!! Кто сказал что нечем будет заняться после 2112 года??? А что, мысль не дурна. Главное чтоб хозяин квартиры в техзадании не прописал основным требованием, Регистрацию ЭП в Минэрго!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

угу smile.gif коммуналку 12 кв.м за пару тыщ smile.gif
zabexpert
Утопия, в надежде сорвать коппейку. Они бы энергосервис предлагали! Вот это-Да!. Типа:-давайте, мы, за свой счет, выполним комплексное обследование, разработаем мероприятия, вложимся, и вместе будем получать доход. rolleyes.gif tongue.gif
Const82
Цитата(zabexpert @ 24.6.2011, 1:27) *
Утопия, в надежде сорвать коппейку. Они бы энергосервис предлагали! Вот это-Да!. Типа:-давайте, мы, за свой счет, выполним комплексное обследование, разработаем мероприятия, вложимся, и вместе будем получать доход. rolleyes.gif tongue.gif

Так они как раз энергосервис и предлагали. Только без комплексного обследования. Приводился пример, когда должнику, пром предприятию предлагали установить что-то и за счет снижения затрат ЭЭ компенсировать задолженность.
Timur63
Цитата(Const82 @ 24.6.2011, 2:06) *
Так они как раз энергосервис и предлагали. Только без комплексного обследования. Приводился пример, когда должнику, пром предприятию предлагали установить что-то и за счет снижения затрат ЭЭ компенсировать задолженность.

Если глубоко копнуть то в этой схеме есть ПОДВОХ. Как с кредитами,реструкторизацией и т.д. Я когда услышал тоже подумал как интересно. Когда раскидал эту схему понял что клиент попадает на большие бабки. С таким подходом некоторых монополистов клиенты и от энергосервиса скоро начнут шарахаться и упираться всеми руками и ногами.
MoRoZkO_85
На конференции тоже был, начало уверенное, к обеду начало все затухать! Диск хороший дали, со всеми докладами - можно все перечитать и более глубоко вникнуть. Хотелось бы еще видео версию посмотреть и фото! Может у кого то есть в свободном доступе??? Пожалуйста поделитесь!!!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.