alexhorse
12.9.2011, 12:07
Всем привет. Диаметр отверстия в водопроводной трубе 45мм, подключились трубой полиэтилен 90 мм (внутренний 75мм). Я правильно предполагаю, что в расчете это влияет только на скорость течения воды? Тоесть расчетным диаметром буду брать 45мм, а скорость и другие параметры по трубе 75мм?
alexhorse
12.9.2011, 12:54
Прикрепил расчет
Посмотрите пожалуйста. Можно ли все же убрать к-т потерь напора на фитингах? Все же и так учитывая местные потери 15% и то что в СНиПе все и так с перебором...
alexhorse
12.9.2011, 13:06
Вопрос №2 --- правильно ли я "закладываю" 0,3л/с как общий расход воды (горячая+холодная) если центрального горячего водоснабжения нет? Тоесть можно ли учесть 0,2л/с, так как горячая вода от водонагревателей или газколонок в квартире.
если дома с ванными, тогда 0,3 л/с.
насчет первого поста-ничего не понял
alexhorse
12.9.2011, 13:47
Цитата(Dima_UA @ 12.9.2011, 13:39)

если дома с ванными, тогда 0,3 л/с.
насчет первого поста-ничего не понял
Есть городская сеть водопровода ф 150мм. В ней сделали отверстие ф 45мм для врезки 5-ти квартир 3-го и 4-го этажей здания. Подвод хотят вести полиэтиленовой ф 90 (внутренний ф 75мм).
1. просто как видите по СНиПу не проходит, а в реальности 5-этажные дома в городе стоят без повысительных установок. Просто на 5-м этаже слабый напор. В моем расчете всего 4 этажа, но не хватает ))) где же логика?
2. Правильно ли я учел в расчете 45 мм и 75 мм? Все же непонятно где какой диаметр учитывать
Прикрепил обновленный расчет
не могу вникнуть в чужые таблицы.
но суть такова:
при расходе 0,7л/с по трубе 90мм скорость будет 0,16 м/с ну и считаете потери напора по длине в этой трубе при даном расходе.
то что там отверстие при подключении 45 мм, это тоже самое что вы ставите например диафрагму перед пож краном-это всего на всего местное сопротивление, каторое можна посчитать (по справочнике с гидравлики).
т.к. это у вас ввод в здание, то в снипе написано принимать потери напора на местные сопротивления (тройники, колена, з/а) 30% от потерь по длине.
alexhorse
12.9.2011, 15:34
Цитата(Dima_UA @ 12.9.2011, 14:12)

это всего на всего местное сопротивление, каторое можна посчитать (по справочнике с гидравлики).
Подскажите подробнее где мона это посмотреть
книгохранилищевсе что душа захочет
aleksey_v
12.9.2011, 17:08
Переделывать врезку.
alexhorse
12.9.2011, 17:20
Цитата(aleksey_v @ 12.9.2011, 17:08)

Переделывать врезку.
Это конечно здорово. Но как Вы учитываете в данном случае отверстие и внутренний диаметр трубы?!
Где что вставлять?
Или посчитать как Дима писал - все считать для 75мм, а дополнительно учесть потери на переход с 45мм на 75мм?!
ПОМОГИТЕ!
Не могу найти справочник, где можно посчитать потери напора при резком расширении!!!
Подскажите кто как и в какой литературе считает!
aleksey_v
12.9.2011, 17:38
Учебник гидравлики не помог?
Я вообще плохо понимаю, что у вас происходит. Под седелку вырезали 45-ю дырку в 150, и хотите посадить на седелку 90 диаметр?
alexhorse
12.9.2011, 18:32
Цитата(aleksey_v @ 12.9.2011, 17:38)

Учебник гидравлики не помог?
Я вообще плохо понимаю, что у вас происходит. Под седелку вырезали 45-ю дырку в 150, и хотите посадить на седелку 90 диаметр?
именно так! хочу понять как это учесть. в принципе вариант, описанный в посте предыдущем - считаю правильным. Но не могу понять как посчитать потери напора в этом резком расширении с 45мм на 75 мм.
aleksey_v
12.9.2011, 18:49
alexhorse
12.9.2011, 19:26
непонятно только как этот вариант лучше принять:
- как диафрагму
или
- как отверстие проходящего потока (что более подходит)
aleksey_v
12.9.2011, 19:28
Цитата(alexhorse @ 12.9.2011, 20:26)

отверстие проходящего потока
? У потока есть отверствие? И поток проходящий? Это пройдет...
alexhorse
13.9.2011, 11:16
Цитата(aleksey_v @ 12.9.2011, 19:28)

? У потока есть отверствие? И поток проходящий? Это пройдет...
ну хватит издеваться. отверстие в трубе - это не как диафрагма, а как проходящий поток.
alexhorse
13.9.2011, 11:55
Здесь получается как "отверстие в стенке", при этом площадь стороны с которой труба существующая - как бесконечная площадь, а после отверстия - просто площадь сечения.
alexhorse
13.9.2011, 13:46
или еще лучше - отвод трубы, да только вот загвоздка в том, что нет там примера отвода, в котором отверстие отвода меньше диаметра отводящей трубы
alexhorse
13.9.2011, 14:37
посмотрите схему врезки. не смог чего-либо подобного найти в справочниках по гидравлике. как тут потерю давления посчитать?
см рис
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
alexhorse
13.9.2011, 17:14
Интересная получается задачка )))
1. На стр.367 справочника Идельчика есть такая вот подходящая развязка
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНо вот как узнать
расход в подающей трубе городсих сетей?!?! )))
Имеем лишь:
- наружный диаметр 150мм
- напор по ТУ от водоканала 12м.
2. Как учесть в данном случае сужение - по какой схеме?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.