Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: замена оборудования
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
jonnikk
Коллеги, не так давно занимаюсь автоматизацией. Прошу совета. Есть ИТП на донфоссе: электронный. регулятор температур ELC comfort 210,регулирующий клапан VF3, регулирующий клапан VB2 с импульсными приводами 220В. Как всегда бывает - необходимо заменить оборудование на более дешевое без потери работоспособности.. Кто что посоветует? rolleyes.gif
Max2114
Цитата(jonnikk @ 27.10.2011, 10:46) *
Коллеги, не так давно занимаюсь автоматизацией. Прошу совета. Есть ИТП на донфоссе: электронный. регулятор температур ELC comfort 210,регулирующий клапан VF3, регулирующий клапан VB2 с импульсными приводами 220В. Как всегда бывает - необходимо заменить оборудование на более дешевое без потери работоспособности.. Кто что посоветует? rolleyes.gif

Овен ТРМ32 и подобное. Но я бы лучше оставил все как есть.
DmitriyN
Регуляторы Owen ТРМ132М, клапаны и приводы Regin STV/STR
jonnikk
Я бы тоже оставил все как есть, но только один клапан danfoss стоит почти 100 тыр.., соответственно, такой порядок циферок начальство не устраивает, даже на аргумент - качество не ведутся, вот и "лепим кривого" blink.gif
Max2114
Цитата(jonnikk @ 27.10.2011, 11:15) *
а если не рассматривать ОВЕН?

тогда остаются бюджетные "свободники" типа Pixel. А клапана можно попробовать ESBE...
Max2114
Цитата(jonnikk @ 27.10.2011, 11:15) *
Я бы тоже оставил все как есть, но только один клапан danfoss стоит почти 100 тыр.., соответственно, такой порядок циферок начальство не устраивает, даже на аргумент - качество не ведутся, вот и "лепим кривого" blink.gif

Кстати.. а знаете "байку" менеджеров, продающих дорогое оборудование? Вот вы купили оборудования за 100к рублей, наценили к примеру 50% и перепродали заказчику. Получили 50к. рублей прибыли. Или же купили оборудование за 50к рублей наценили 50% и продали заказчику. Получили 25к рублей прибыли....
jonnikk
в общем и целом, наверное остановлюсь на ОВЕНах, спасибо огромное за быстрый совет! wink.gif
CLHON
Подозреваю что ECL на порядок дешевле клапанов с приводами. Замена его на Овен погоды не сделает. А клапана и привода можно заменить на Белимо.
Abysmo
ECL советую не менять.

Клапан Danfoss можно заменить на ESBE, Regin, Belimo и т.п. Учтите только, что ESBE и Regin - помойка. Если хотите от них долгой работы, то:

1. Размещение на обратке вместо подачи (быстро выходят из строя от температуры воды выше 110 градусов).
2. Должен быть установлен регулятор перепада давления (они рассчитаны на низкое давление в трубопроводе).

С Belimo таких проблем нет, ценник ниже Danfoss, но клапанов 100% нет на складе, а за окном уже полетели белые мухи wink.gif
Usach
Цитата(jonnikk @ 27.10.2011, 14:15) *
Я бы тоже оставил все как есть, но только один клапан danfoss стоит почти 100 тыр.., соответственно, такой порядок циферок начальство не устраивает, даже на аргумент - качество не ведутся, вот и "лепим кривого" blink.gif

"Простые" советы - типа поменять на Belimo- Вам не помогут. Только Вы можете оценить, что у Вас за фирмы и почём продают. Просто звоните на фирму и говорите: мол надо заменить такое-то оборудование на Ваше. Дальше анализ коммерческих - и фсё.
Чисто по технике: судя по стоимости клапана, у Вас приличные диаметры. 65 и выше. ОБЯЗАТЕЛЬНО проверять клапан на усилие. Грубо говоря он должен закрывать перепад сети (Т1/Т2). Если не хватает мощи - ставьте клапан разгруженный о давлению (двухседельчатый). И так что поосторожнее со всякими Belimo и ESBE. Проверяйте усилие и рабочую температуру (должно допускать 150грд.С, если клапан на подаче). Лично я ничего против них не имею. Я только за! Но на складе, обычно держат то, что не дорого. А у Вас как раз "дорогой" случай. И учите - срок поставки той серии, которая в данном случае нужна может быть космическим.
По контроллерам - учитывая "уровень" вопроса- конечно же ТРМ32. Я бы даже посоветовал ТРМ132 - там график, по-моему через 4 точки. Но самое главное - возможность дальнейшей диспетчеризации через тот же Овен. Но лично я его не разу ещё сам не применял...

Цитата(Max2114 @ 27.10.2011, 14:27) *
Кстати.. а знаете "байку" менеджеров, продающих дорогое оборудование? Вот вы купили оборудования за 100к рублей, наценили к примеру 50% и перепродали заказчику. Получили 50к. рублей прибыли. Или же купили оборудование за 50к рублей наценили 50% и продали заказчику. Получили 25к рублей прибыли....

А что, "дешёвое" оборудование как то по-другому, что ли продаётся??
Max2114
Цитата(Usach @ 27.10.2011, 21:02) *
А что, "дешёвое" оборудование как то по-другому, что ли продаётся??


Вы не поняли... дорогое оборудование продать выгоднее, так как наценка получается больше, и в итоге больше прибыли. Тем более, если все прозрачно и зак требует открытые цены, которые проверяет в интернете.


gansales
Цитата(Max2114 @ 28.10.2011, 6:48) *
Вы не поняли... дорогое оборудование продать выгоднее, так как наценка получается больше, и в итоге больше прибыли. Тем более, если все прозрачно и зак требует открытые цены, которые проверяет в интернете.

Выгоднее иметь оборот, а не 50% на одной штуке, поэтому к сожалению выгоднее как раз продавать дешёвку.
Max2114
Цитата(gansales @ 28.10.2011, 11:21) *
Выгоднее иметь оборот, а не 50% на одной штуке, поэтому к сожалению выгоднее как раз продавать дешёвку.

Ну так все по разному зарабывает. Кто-то на высокой маржиналке, а кто-то на обороте. А еще выгоднее иметь оборот дорогого оборудования.
CLHON
вопрос у человека был не кто сколько зарабатывает. хотя.... когда смотришь старый прайс на ECL с ценой в 200 баксов и сегодняшний в 500 евро, то невольно задаешся этим вопросом...
Max2114
Цитата(CLHON @ 28.10.2011, 11:41) *
вопрос у человека был не кто сколько зарабатывает. хотя.... когда смотришь старый прайс на ECL с ценой в 200 баксов и сегодняшний в 500 евро, то невольно задаешся этим вопросом...

Пользуется спросом - вот и цены поднимают. Законы рынка.
Usach
Цитата(Max2114 @ 28.10.2011, 9:48) *
Вы не поняли... дорогое оборудование продать выгоднее, так как наценка получается больше, и в итоге больше прибыли. Тем более, если все прозрачно и зак требует открытые цены, которые проверяет в интернете.

А...
В-принципе верно. Кто умеет продавть - продаст. Тогда уж дорогое - если всё равно работать приходится...
Но там есть очень "своя" специфика...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.