Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: как подбирать счётчик?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Mirvalda
Привет. Подскажите, как подбирать счётчик? У меня офисное здание, 7 м3/час, ввод - диаметр 150мм. Какого диаметра должен быть счётчик воды?
andrey R
По расходу, однако. Что бы чуствительность счётчика была в диапазоне изменений расхода, а номинал счётчика соответствовал характерному расходу. Пожар не учитывается, он по байпасу с электрозадвижкой.
Mirvalda
А подробнее можно? Первый раз этим занимаюсь. Открыла каталог счётчиков ... и что? Мне по пунктам можно?
andrey R
Ну, там должно быть сказано, какой номинальный, минимальный и макс. расход определяет счётчик. Берёте свой характерный расход и ищете подходящий счётчик с таким номиналом. Проверяете на минимум и максимум. Вот и всё biggrin.gif
anm
Про СНиП 2.04.01-85* только забыли добавить.
Mirvalda
Можно меня проверить? 7м3/час - это в среднем. Значит, беру счётчик ном.рашод - 6, макс. - 12 м3/час. Условный проход - 32мм. Правильно?
andrey R
Про СНиП вроде и не спрашивали. Может знает biggrin.gif
А вот что такое "ном.рашод - 6" и почему он такой, хотелось бы поподробней biggrin.gif
Сантехник
Огласите мексимальный секундный расход и часовой , об остальных мы немного поспорим и может быть выдадим ответ.
anm
И сколько часов длится рабочий день biggrin.gif
Mirvalda
"ном.рашод - 6" - извиняюсь, это не я, это транслит. biggrin.gif Расход, короче, это.

Значит так - у меня офисное здание с пожаротушением 2Х1,5 л/с и кафе.
Считала по расходам приборов. Если взять, что работают все (вроде максимально) - то получается 7м3/час и 6л/с. Работать будут 8 часов в день, значит принимаю 50 м3/сутки.
Теперь нужен счётчик. И ещё, в будущем на эту ветку собираются подсоединить ещё одно здание, но что там и как пока не известно. Просто я думаю накинуть немного для счётчика, что бы его сразу установили.
Проветри, плиз, мои расчёты. Где я ошибаюсь?
Сантехник
Существует определенный алгоритм расчета. Никто не берет "вроде максимально" и Вам не советую , берут "типа по 2.04.01 СНиПу"
anm
А как это: по расходам приборов? Сложили все расходы что-ли просто? На 6 л/с получается счетчик 65мм диаметром.
andrey R
Сантехник, Вы абсолютно правы. Именно так, никаких вроде. biggrin.gif
Mirvalda, откройте СНиП и по прописи, шаг за шагом. Результат превзойдёт Ваши ожидания rolleyes.gif
AlexReal
у нас ещё диаметр счётчика нужно с абонентским отделом Водоканала согласовывать. И им по барабану СНиП овский расчёт (((( У них там своя таблица и они диаметр счётчика, отличный от их таблицы просто не согласовывают.
Bers
Цитата
у нас ещё диаметр счётчика нужно с абонентским отделом Водоканала согласовывать...

"У нас" - это где? Телепатов на форуме нету... А народу интересно знать точку на карте, где Водоканалу начихать на СНиПовский расчет...
zeman
Цитата(Bers @ Oct 24 2006, 09:15 )
Цитата
у нас ещё диаметр счётчика нужно с абонентским отделом Водоканала согласовывать...

"У нас" - это где? Телепатов на форуме нету... А народу интересно знать точку на карте, где Водоканалу начихать на СНиПовский расчет...

Все просто. Таблица сделана по СНиПу. Поэтому если расчет выполнен правильно, то с таблицей он будет совпадать на 90%. Остальные 10% будут для экзотических применений, которые в таблице не учтешь.
Кстати если учитывать расход пока несуществующего здания, то как раз и не пройдет водосчетчик. В данном случае Mirvalda наверно неправильно рассчитала характерный расход, поэтому водосчетчик получился слишком большим. Это правда не "мой" СНиП, но я один раз пытался рассчитать потребляемый расход по приборам, но попал в какой то замкнутый круг. Для получения результата необходимо было заранее знать ответ. В конце концов кое какими данными пришлось задаться rolleyes.gif
andrey R
Водоканалы Москвы и Питера пользуются своими типовыми альбомами водомерных узлов. Шаг в сторону - нет согласования. biggrin.gif
Может, ещё где то так же... .
Сантехник
Вчитался и в очередной раз заплевался , ведь если по прописи то при не известнном N нам рекомендовано приложением 1 вычисляя P чего то делить на 0, а еще по прошлой редакции N приравнивал U. Живи и учись.
AlexReal
Цитата(Bers @ Oct 24 2006, 09:15 )
Цитата
у нас ещё диаметр счётчика нужно с абонентским отделом Водоканала согласовывать...

"У нас" - это где? Телепатов на форуме нету... А народу интересно знать точку на карте, где Водоканалу начихать на СНиПовский расчет...

г. Казань. Ночь от Москвы на поезде.

Долго и упорно с ними бился. Тыкают таблицей своей и по барабану. Я им объяснял, что потери напора превышают СНиПовские, тыкал расчётами. Бесполезняк.
Сантехник
Азия "c - Дикость "c biggrin.gif
OlgaO
Цитата(Сантехник @ Oct 24 2006, 11:03 )
Азия "c - Дикость "c biggrin.gif

Сантехник, причем здесь Азия!? У нас вся страна Азия тогда уж!!!!
У меня тоже были проблемы, "Водоканал" и "Теплосеть" хотят, чтобы учитывались все капли! Поэтому у них занижены калибры счетчиков и чтобы это им доказать, надо сильно постараться!
Как-то звонила по этому вопросу прозводителю счетчиков "Тепловодомер", так там возмущались долго очень, сказали, что таким образом "Водоканалы" сводят всю программу учета воды на нет, что нельзя учесть каждую каплю и лучше всего когда калибр счетчика равен (или близок) диаметру подводящей трубы.
Сейчас то уже научилась бороться и с "Водоканалом" и с "Теплосетью", получается пока. Причем с "Теплосетью" идет со скрипом, но идет!
Сантехник
Это из анекдота про Ржевского.
В нашей конторе , например нет счетчика 65 вообще. В ЦИРВе нет, а сами не хотим или не умеем.
Как у Вас?
AlexReal
Цитата(OlgaO @ Oct 24 2006, 11:28 )
Цитата(Сантехник @ Oct 24 2006, 11:03 )
Азия "c - Дикость "c biggrin.gif

Сантехник, причем здесь Азия!? У нас вся страна Азия тогда уж!!!!
У меня тоже были проблемы, "Водоканал" и "Теплосеть" хотят, чтобы учитывались все капли! Поэтому у них занижены калибры счетчиков и чтобы это им доказать, надо сильно постараться!
Как-то звонила по этому вопросу прозводителю счетчиков "Тепловодомер", так там возмущались долго очень, сказали, что таким образом "Водоканалы" сводят всю программу учета воды на нет, что нельзя учесть каждую каплю и лучше всего когда калибр счетчика равен (или близок) диаметру подводящей трубы.
Сейчас то уже научилась бороться и с "Водоканалом" и с "Теплосетью", получается пока. Причем с "Теплосетью" идет со скрипом, но идет!

поделитесь как.
А то у нас получается, что в абонентском отделе, когда наставиваешь на своём диаметре счётчика, говорят: "Пишите нам письмо с расчётами - мы рассматривать будем". Это по каждому объекту. И это не меньше месяца. А в родной конторе ГИП с вопросами, почему проект не согласован. И заказчик с воплями теми же + криками , что деньги не будет перечислять, а, как следствие, з/п задержится или будет неполной. В итоге, плююшь и ставишь счётчик, как абонентский отдел требует
Eter
Цитата
"ном.рашод - 6" - извиняюсь, это не я, это транслит.  Расход, короче, это.

Значит так - у меня офисное здание с пожаротушением 2Х1,5 л/с и кафе.

Извените, что не втему немного - где такой расход на внутренее пожаротушение взяли - 1.5 л/с. В СНиПе 2.04.01-85* такого нет. Может опечатка rolleyes.gif . 2х2.5 л/c.

А на счет счетчика как было ранее сказано - расчитайте максимальный секундный расход и по табл.4 п.11.4 подберите требуемый счетчик. Если расход большой, а водоканал боится за то, что не будут учитыватся малые расходы ниже порога чувствительности большого водосчетчика - применяйте комбинированные счетчики (слышал что в Москве их не любят согласовывать, но для провинции...). А от СНиПа лучше не отступать, не смотря ни на какие таблицы - лучше перепроверте все расчеты. Всего наилучшего biggrin.gif .
OlgaO
Цитата(AlexReal @ Oct 24 2006, 13:14 )
поделитесь как.

В "Тепловодомере" мне сказали, что в паспортных данных есть такое понятие - переходный расход (у них действительно указывается). Так вот именно с этого переходного расхода и начинается коммерческий учет. (Порог чувствительности не в счет). Сначала подбираю счетчик по СНиП, потом смотрю его переходный расход и высчитываю, сколько приборов этот счетчик не будет считать. Все это оформляю на бумаге, подписываю сама и у главного и официально отсылаю (это если уж совсем "коса на камень нашла!") В принципе хватило одного такого раза, теперь согласовывают быстрее. Знаю, что у себя они там бушуют в конторах, но тем не менее - лед тронулся! Чего и Вам желаю!
AlexReal
Цитата(OlgaO @ Oct 24 2006, 13:44 )
Цитата(AlexReal @ Oct 24 2006, 13:14 )
поделитесь как.

В "Тепловодомере" мне сказали, что в паспортных данных есть такое понятие - переходный расход (у них действительно указывается). Так вот именно с этого переходного расхода и начинается коммерческий учет. (Порог чувствительности не в счет). Сначала подбираю счетчик по СНиП, потом смотрю его переходный расход и высчитываю, сколько приборов этот счетчик не будет считать. Все это оформляю на бумаге, подписываю сама и у главного и официально отсылаю (это если уж совсем "коса на камень нашла!") В принципе хватило одного такого раза, теперь согласовывают быстрее. Знаю, что у себя они там бушуют в конторах, но тем не менее - лед тронулся! Чего и Вам желаю!

упереться, что ли на одном из проектов )))) . Спасибо, Ольга.
andrey R
Я тут упёрся с водоканалом по поводу ВЧШГ (подробности в теме МВКборчество были).
Результат - в пятый раз отклонили от согласования. bleh.gif
Такчто, на всех проектах сразу не упирайтесь - без штанов останетесь. А вот выбрать самого мерзкого заказчика и на его проекте.... smile.gif соблазн высок bleh.gif
zeman
Цитата(andrey R @ Oct 24 2006, 15:17 )
А вот выбрать самого мерзкого заказчика и на его проекте.... smile.gif соблазн высок bleh.gif

Гы-гы ... laugh.gif С завтра начну проводить "кастинг"
shot-love
Доброго времени суток!
Скажите пожалуйста, а криминально ли, если по расчёту требуется диаметр счётчика 15 мм, а строители поставили 32 мм?
Чем чревато?
Спасибо!
nagger
Не подпишут акт приемки (чего-либо). Физически - не будет правильного, в пользу снабжающей организации, учета.
PesPes
да может малые расходы не учесть
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.