Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Положение об энергосбережении
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Энергосбережение и Энергоэффективность
druzhishe
Всем доброго времени суток!

Поставлена задача составления положения об энергосбережении в Управляющей компании. Кто что может посоветовать? Может есть примеры положений, может кто-то знает что там вообще должно быть. И еще важный вопрос: как определить какие на данный момент потери в МКД и как они уменьшатся в результате реализации положения об энергосбережении?
From1
Цитата(druzhishe @ 12.7.2013, 11:17) *
Всем доброго времени суток!

Поставлена задача составления положения об энергосбережении в Управляющей компании. Кто что может посоветовать? Может есть примеры положений, может кто-то знает что там вообще должно быть. И еще важный вопрос: как определить какие на данный момент потери в МКД и как они уменьшатся в результате реализации положения об энергосбережении?


Начать следует с ФЗ 261 конечно. Там есть много интересного про многоквартирные дома. Примеров положений, думаю, никто не скинет по причине отсутствия таковых. Вам скорее нужна программа по энергосбережению. Составляется в произвольной форме, за основу взять результаты проведенного энергоаудита (если таковой проводился, если нет - сначала провести, а потом уже взяться за положение/программу).
druzhishe
Цитата(From1 @ 12.7.2013, 11:54) *
Начать следует с ФЗ 261 конечно. Там есть много интересного про многоквартирные дома. Примеров положений, думаю, никто не скинет по причине отсутствия таковых. Вам скорее нужна программа по энергосбережению. Составляется в произвольной форме, за основу взять результаты проведенного энергоаудита (если таковой проводился, если нет - сначала провести, а потом уже взяться за положение/программу).

Энергоаудит никто, скорее всего, проводить не станет. Это большие расходы. Вот и непонтяно как составлять эту программу. Писать о замене ламп накаливания на энергосберегающие?))
Энерджайзер
Цитата(druzhishe @ 12.7.2013, 14:00) *
Энергоаудит никто, скорее всего, проводить не станет. Это большие расходы. Вот и непонтяно как составлять эту программу. Писать о замене ламп накаливания на энергосберегающие?))
Программа без хотя бы элементарного экспресс-аудита (самое примитивный и малотолковый вид энаудита) - бумага, по качеству хуже туалетной... Т.е. ваще ни где не применишь... Положение об энергосбережении как-то звучит криво, это тоже самое, если сказать "Положение о электроснабжении", "Положение о работе и отдыхе", "Положение о сексе" вконце-концов... Энергосбережение - это категория, которая четко определена и законодательством и википедией, на худой конец. А если у каждого будет свое энергосбережение, то будет как всегда...
А Программа упирается далеко не в замену лампочек, т.е. в технические мероприятия, а самое главное в ней: кто и когда башляет, что и когда делают, кто отвечает, кто контролирует, и "метки" правильного пути, т.е. так называемые индикаторы и целевые показатели. Короче, без бутылки с первого разу не разберешься...
druzhishe
Хотелось бы получить более содержательные ответы.
kvm_auditor
druzhishe
Вы прошли обучение в области энергосбережения в ЖКХ?
Цитата(druzhishe @ 12.7.2013, 13:17) *
И еще важный вопрос: как определить какие на данный момент потери в МКД и как они уменьшатся в результате реализации положения об энергосбережении?

Без инструментального обследования никак!
druzhishe
Цитата(kvm_auditor @ 12.7.2013, 15:01) *
Вы прошли обучение в области энергосбережения в ЖКХ?

К сожалению, нет. Образование энергетическое, но не по энергосбережению и не по сфере ЖКХ.
kvm_auditor
Ну тогда как вам вообще доверили это дело? mellow.gif Понимаю что добровольно-принудитльно. Однако думаю что наши советы вам не помогут без элементарных знаний в области энергосбережения. И вообще какое Положение может быть без Программы? Вы из какого региона?
Вот тут вроде как по вашему вопросу нарыл в инете.
timmy
эээ... я бы посоветовал сначала уточнил на основании чего вы хотите разработать ваше положение. Потом бы занялся вопросом финансирования всех сопутствующих работ. Потом бы написал, в каком порядке эти работы следует проводить. Ну допустим вам нужно получить класс энергоэффективности здания. Этот класс вы получите по итогам обследования. На обследование нужно немного денег. Эти деньги надо внести в бюджет. В результате обследования вы можете получить рекомендации по путям повышения класса энергоэффективности или как минимум сохранения выявленного класса. На реализацию этих рекомендаций тоже нужны деньги. Нужно определить, сколько денег можно под это дело получить от собственников и каков порядок получения этих денег. Ну а потом уже можно давать общие рекомендации. Что двери подъездные зимой не стоит нараспашку держать, что воду по два часа не надо сливать для набора теплой воды для мытья полов, что свет в подъездах в светлое время суток надо по возможности выключать, что трубы в подвале не должны протекать водопадами и капелью... Ну и конечно же надо вовремя собирать данные о потреблении энергоресурсов и вовремя передавать эти данные дальше по инстанциям. Учет это наше всё))
druzhishe
kvm_auditor и timmy, спасибо!

Выяснилось, что всё проще. Это будет небольшая программа (как план) просто для себя. Будет немного расчетов по экономии на энергосберегающих лампах с датчиком звука. Может кто-нибудь посоветует какие еще расчеты туда внести? Например, думаю добавить расчет экономии от использования счетчиков для учета энергоресурсов.
Не знаю как рассчитать экономию от установки дверных доводчиков)
Энерджайзер
Цитата(druzhishe @ 15.7.2013, 8:25) *
kvm_auditor и timmy, спасибо!

Выяснилось, что всё проще. Это будет небольшая программа (как план) просто для себя. Будет немного расчетов по экономии на энергосберегающих лампах с датчиком звука. Может кто-нибудь посоветует какие еще расчеты туда внести? Например, думаю добавить расчет экономии от использования счетчиков для учета энергоресурсов.
Не знаю как рассчитать экономию от установки дверных доводчиков)
Однако, все сложнее. Если "просто для себя", то можете написать и пащщитать, что угодно. Если хотите рабочий (работающий) документ - все указанное выше "сработает" только на бумаге. Самый сложный вопрос не в мероприятиях и расчетах (уверен, что неверных), а в организации финансирования, включая проценты, порядок возврата, страхование финансовых рисков, оборудования, руководство проектом, а если срок жизни проекта не один год, то без опыта подобных проектов (можно назвать, венчурных), без индикаторов работать не советую. Это работа на русский авось, что по законам Мерфи дает прямопротивоположний результат...
timmy
так что пропишите основание для финансирования этих работ, периодичность их проведения, источники финансирования. А расчеты экономии это уже работа по экономическому обоснованию финансирования. Эта работа уже на основании положения проводится.
Const82
Цитата(Энерджайзер @ 15.7.2013, 9:00) *
Однако, все сложнее. Если "просто для себя", то можете написать и пащщитать, что угодно. Если хотите рабочий (работающий) документ - все указанное выше "сработает" только на бумаге. Самый сложный вопрос не в мероприятиях и расчетах (уверен, что неверных), а в организации финансирования, включая проценты, порядок возврата, страхование финансовых рисков, оборудования, руководство проектом, а если срок жизни проекта не один год, то без опыта подобных проектов (можно назвать, венчурных), без индикаторов работать не советую. Это работа на русский авось, что по законам Мерфи дает прямопротивоположний результат...

А зачем нужен этот самый рабочий работающий документ? Это будет обычная бумажка, каких любой гл энергетик составлял десятки. Сам, без привлечения специалистов по венчурным проектам. И выполняет и отчитывается. А серьезная работа, судя по заинтересованности Заказчиков, никому не нужна.
Энерджайзер
Цитата(Const82 @ 15.7.2013, 11:27) *
А зачем нужен этот самый рабочий работающий документ? Это будет обычная бумажка, каких любой гл энергетик составлял десятки. Сам, без привлечения специалистов по венчурным проектам. И выполняет и отчитывается. А серьезная работа, судя по заинтересованности Заказчиков, никому не нужна.

И правда, чегой-то я... biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.