Доброго дня!


Господа профессионалы, необходима консультация по выбросам малярно-кузовного цеха. Рассматриваем вариант переезда в новое для себя помещение, расположенное вблизи жилых домов. Предыдущий арендатор решал вопрос с жильцами окружающих домов путем "увязывания" с различными службами вроде Технадзора, мы же решили пойти по более инновационному пути и установить очистные сооружения. Вентиляционщики (из тех к кому обращались) помочь пока не смогли, так как подобных объектов доселе не вели. Отсюда вопрос, если кто на практике знаком с решением данной задачи просьба помочь консультацией.
Пока все что удалось нарыть в сети - кассетные фильтры с угольным наполнителем.

1.Насколько эффективно очищают воздух подобные фильтры?
2.Можно ли теоретически рассчитать ресурс работы одного фильтра от замены до замены?
3.Каков порядок цен?

Фирмы предлагающие подобное оборудование производят сомнительное впечатление, на письма не отвечают,точную стоимость и ресурс работы оборудования назвать не могут. Поэтому собственно сюда и пришел. Вопрос необходимо решить в кратчайшие сроки чтобы рассчитать экономическую целесообразность переезда. Заранее спасибо всем за помощь.

Если всё сделать правильно, то эффективно. - Например, сорбционные фильтры в противогазах и бомбоубежищах.

Цитата(kantik @ 28.7.2015, 23:27)

2.Можно ли теоретически рассчитать ресурс работы одного фильтра от замены до замены?

Можно: нужны полные данные по выбросам, и нормальный специалист по газоочистке.

Цитата(kantik @ 28.7.2015, 23:27)

Про равной степени очистки все методы близки по ценам в общем. Быть существенно дешевле может только какая-то индивидуальная система, разработанная специалистом, типа термического дожигания в соседней котельной.

- У нас маляры используют защитные маски 3M при покраске, оттуда в общем мысль и развивалась. Но в масках уголь мелкой фракции, а то что продают фасованный мешками крупной фракции. Да и воздухообмен в камере 18000м.куб/час. Мелкая фракция можеть "задушить" выброс, а мимо крупной будет "пролетать" растворитель.



- Полные данные - это среднемесячный расход материала и содержание в нем летучих соединений с одной стороны. С другой - поглощающая способность угля. Правильно?
Специалиста, к сожалению, пока нет. Если среди участников форума есть специалисты, как нибудь договорились бы.


- Может быть вы знаете кто производит готовое оборудование для подобных целей? Какую-то техническую литературу можете посоветовать?


правильно пользоваться интерфейсом форума не могу пока, извиняйте за отсутствие цитирования

Судя по вопросам, вы сами можете разобраться. расход желательно снизить до минимума, обычно это можно, но нужны замеры вредных веществ в рабочей зоне, чтобы не ошибиться.

Угольные фильтры по определению дорогое удовольствие, учитывая частую замену. А 18000 кубов это, на мой взгляд, вообще должно отбить охоту смотреть в их сторону.
На практике встречался только каталитический и термический газовый дожиг. Но - не от собственно окрасочных камер. Также рассматривали несколько предложений европейских фирм, в которых также был дожиг для выбросов только от сушильных камер. Хотя там были выбросы от нескольких десятков, до сотен тыс. кубов на линию. То есть исключают саму возможность присутствия краски и учитывая то, что бОльшая часть растворителей выделяется именно при сушке. Может уже поотстал от прогресса, но в другие варианты при окраске крупногабаритных изделий верится с трудом.

Расход чего снизить? Воздуха или лакокрасочных материалов?


Такие страшные названия "газовый дожиг") такие объемные затраты на арендное помещение мы не можем себе позволить...Может какие то еще есть варианты. Я думал что подобная проблема нередко встречается в практике.

Проблема угольного фильтра - низкая пропускная способность. Из того что нашли максимум 3000 м.куб/час. у нас сушка дует 18000

В прежние времена согласно вумным книжкам выбросы от окрасочных камер очищали в мокрых гидрофильтрах.

Гидрофильтры улавливают только трердые ВВ. а согласно "вумным книжкам" газообразные в малой части. И то не все (по памяти). См. хотя бы Фиалковскую..

Посмотрите здесь - www.yatagan.ru (не реклама).

в течение двух суток обещали сделать расчет, но ценник там думается будет жуткий

Кассеты можно разметить на большой поверхности и т.п. Нужно решать по месту. Ятаган обсуждали на форуме aircon, его представители не ответили по существу вопросов. Но, понятно, своё хвалили.

что если взять шумоглушитель где-то 70-40 размером, или диаметром побольше, наружний кожух заменить на перфорированный лист или сетку, набить активированным углем и заглушить с одной стороны. есть вероятность что будет работать такой колхоз?

Активированный уголь есть еще в рулонах, в использовании наверно удобнее, но смущает то что предлгают его по большей части китайские сайты с труднопроизносимыми названиями.

Как я уже говорил в каком-то похожем обсуждении, уголь можно нажечь самому - невысокое качество, если лень или дорого хороший уголь сделать, можно компенсировать большим объёмом насадки.

Стандартное решения для окрасочных камер на сорбции - панели во весь потолок и/или стены.

В мешках готовый уголь в принципе приемлемый вариант по цене.

В нашем случае вытяжка через пол, площадь пола 28 м.кв. Удобнее было бы конечно разместить фильтр уже в самом воздуховоде. И в плане замены/десорбции тоже более удобно.

Решение нужно принять до конца недели. Если будут еще любые соображения, скидывайте в тему.

Проблем-то...

Берёте нужное число кассет

А на замену вот это

Аналог найти, зная что искать, будет просто.

24 кассеты получается у нас

На практике приходилось вам сталкиваться с работой этих фильтров?

Российский аналог предлагают за 112 тысяч, ресурс картриджей обещают не меньше полгода.
Запросил контакты покупателей с кем можно поговорить на счет того как это на практике работает.

ваш вариант, минимальное сопротивление, максимальная эффективность - минус это скорость прохождения 3-5 м/с

Т.е. вы предоставили полные фактические исходные по составу и концентрациям ЗВ в очищаемом воздухе? Они у вас есть вообще? Если да, то при каком техническом состоянии очистного оборудования производились замеры, на какой стадии технологического процесса?
Или хотя бы визуально обследовали состояние внутренних поверхностей воздуховода после очистки? Кстати, какая она сейчас? Учитываете, что с дополнительной ступенью очистки возрастет общее сопротивление системы и производительность упадет (насколько?)?
Какую концентрацию на выбросе принимаете за расчетную (желаемую), учитывая место расположения производства?
Вообще собираетесь пройти экологическую экспертизу и получить согласования?


Ну, ознакомьте потом, если действительно на окраске стоят.

Ссылку можете дать на оборудование?


Данных мы не предоставляли и у нас их нет. Было интересно узнать на сколько хватает сменных картриджей. Условно говоря на неделю-месяц или на год? Ответ "полгода-год" в зависимости от степени загрузки в принципе устроил вполне. Другое дело насколько эт близко к реальному ресурсу работы.

Проходить экспертизу не собираемся. Там в принципе кроме рассерженных жильцов дома никаких нет препятствий формальных. Просто хочется нормально начать работу, без конфликтов. То есть необходимо решить вопрос на уровне "воняет-не воняет" для начала.

У такого объекта есть санитарно-защитная зона и размещение его вблизи жилых домов должно быть обосновано. Без прохождения экспертизы, даже с учетом газоочистки, спокойно работать не получится.

Данных нет, экспертизу якобы проходить не собираетесь, препятствие - только жильцы. Наивные люди.

А как такой реальный случай: Открывается некое очень нужное производство. Под фанфары. Даже губернатор при открытии присутствует. Есть проектная документация, есть положительное заключение экспертизы. А через год рассерженные жильцы поднимают такой шум, что производство закрывают. Потому что на бумаге одно (даже с экспертизой), а "в натуре воняет" - совершенно другое.

Владельцы бизнеса терпят огромные убытки, начинают искать "хорошую" газоочистку. А её и не найдешь, потому что улавливание разных летучих веществ и запахов дело очень сложное. Очень дорогое.

Да, сейчас предлагают различные чудесные фильтры. Да, уловить можно практически всё - на уровне молекул. Вот только в какие деньги это обходится... Вот тут упоминали противогазные фильтры - это пример. Но там всего-то надо 20-60 м3/ч очищать, а потом фильтр выбрасывать. Чем тоньше очистка, тем чаще надо менять или как-то регенерировать фильтры. Себестоимость продукции получается очень большая. Потому-то вредные производства и выносят подальше.

И не стоит "покупаться" на простые решения. Самое разумное - не на форумах спрашивать, а заказать технико-экономический расчет в специализированной организации, профессионально занимающейся газоочисткой.

Санитарно-защитная зона, насколько мне известно 100м, у нас меньше половины. Но сервис уже стоит и требует загрузки рабочих мощностей)

Про это я говорю, нужно делать нормальный проект "Сокращения СЗЗ", в котором должна быть рассчитана требуемая эффективность системы газоочистки по каждому выбрасываемому веществу и уже исходя из этого подбирать газоочистное оборудование.
Иначе, рано или поздно можно попасть в очень неприятную ситуацию.

[quote name='kantik' date='10.8.2015, 14:08' post='1139556']
Ссылку можете дать на оборудование?

Берете и сами делаете/собираете, вы ж не думаете что "ятаган" собран из единичных деталей ручной работы? (самостоятельная сборка при наличии кое-каких знаний - на просторах инета все есть, в противном случае платите 10-кратную цену за мозги)

http://www.dslib.net/fiz-xim/primenenie-pl...-processah.html

Все расписано вдоль и поперек - бери и делай!

http://bd.patent.su/2253000-2253999/pat/se...ervlet5863.html

http://www.magarmatura.ru/babcock/thermal-...liteli-los.html