Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Методика расчёта медно-алюминиевых калориферов
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
Yuri 87
Здравствуйте. Для программы подбора оборудования (приточных установок) ищу алгоритм расчёта калориферов. В ручном расчёте пользуемся RoenEst, но вывести оттуда алгоритм не знаю как, так что хочу найти литературу где описаны зависимости, коэффициенты и прочие характеристики. В итоге нужно получить вывод информации по воздуху и воде, сопротивление и расход.
Нашёл ВЕЗовскую книгу, буду изучать на выходных, БЯЛЫЙ Б.И. - ТЕПЛОМАССООБМЕННОЕ ОБОРУДОВАНИЕ ВОЗДУХООБРАБАТЫВАЮЩИХ УСТАНОВОК ВЕЗА. Может кто ещё знает подходящую информацию, буду благодарен. А может кто подскажет как вытащить алгоритм из программы.
Cryos
Кейс и Лондон "Компактные теплообменники" (навскидку, по памяти . под рукой нет.) Там критериальные зависимости теплоотдачи и сопротивления для кучи поверхностей.
sneider
Разработка такой программы стоит немалых денег, думаете разработчики не позаботились о том, чтобы закрыть доступ к алгоритмам?
Вся информация есть в книжке, про которую Вы написали. Более понятные методики есть, но в англоязычных источниках.
Сергей А. Ефремов
Понять программу можно наблюдая за ней, мне нравится КлиматВентМаш.

Как пример (на отвлечённую тему) - шахматы. Год как скачал 2 программы Play Magnus и Chess com, 2-я всегда обыгрывает 1-ю на самом сложном уровне. Почитав немного литературы и понаблюдав за тем как играют программы стал довольно неплохо играть в эту игру. Сосед, в молодости КМС по шахматам, всё чаще и чаще проигрывает, летом играл с подростком (девчонкой), готовящейся сдавать на КМС - одну проиграл, одну вничью - то же результат. ))

В общем если читать и наблюдать, то в физике можно разобраться при желании.

Офф топ.

Самое интересное, уже доказано, что шашки - ничейная игра, а вот шахматы до сих пор ещё не "посчитали": игра в пользу белых, в пользу чёрных или как шашки ничейная. Такой прикол - физически пока не существует столь мощного компьютера и методики оценки аналитических данных способных дать ответ на данный вопрос. При чем в большинстве партий последовательность ходов уже известна примерно до 20-го хода. При чём до этого играл с какой-то малоизвестной программой без помощи других шахматных программ - она начинала буксовать, если делать нестандартные ходы. Эти же две наоборот шаг вправо, шаг влево начинают рвать как тузик грелку.

Наблюдать за программами достаточно интересно. ))

Удачи автору!
vnipi
Добрый вечер.
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 17.2.2017, 17:42) *
............Наблюдать за программами достаточно интересно. ))...............

Раз пошёл разговор о наблюдениях и предугадывание, добавлю, что за рулём предугадать манёвр не только окружающих Вас авто, но и стараться ещё "мониторить" движение на сколько глаз хватает впереди и по зеркалам сзади Вас - это не только полезно, но и даёт свои плоды, в виде избежания аварий и сохранение в целостности, ладно своего авто (железо, оно и в Африке - железо), а самое важное - своё здоровье и жизнь.
Да, наблюдение и анализ везде полезно, согласен.

С Уважением,
Yuri 87
Цитата(sneider @ 17.2.2017, 18:41) *
Более понятные методики есть, но в англоязычных источниках.

Например?

Цитата(sneider @ 17.2.2017, 18:41) *
Разработка такой программы стоит немалых денег.

Сколько может стоить разработка алгоритма расчёта? Если решусь этим заниматься, надо будет готовить предложение начальству.
sneider
Цитата(Yuri 87 @ 17.2.2017, 22:02) *
Например?


Сколько может стоить разработка алгоритма расчёта? Если решусь этим заниматься, надо будет готовить предложение начальству.

Например поищите книжку автора Sadik Kakac "Heat exchangers selection rating and thermal design"
За основу можно брать расчеты какой-нибудь программы, позволяющие выбирать геометрию и конструктив. Не знаю насчет RoenEst, но вот в программе Sest Lu-Ve это все можно.
А сколько она может стоить я без понятия честно говоря.
Сергей А. Ефремов
Цитата(vnipi @ 17.2.2017, 18:49) *
но и даёт свои плоды, в виде избежания аварий

С Уважением,

В шахматах "плод" ваших наблюдений должен выражаться в создании "аварий" вашему противнику, при чём выигрыш иногда достигается путём жертвы одной или нескольких фигур. На дороге другие правила игры, главное чтобы никто не путал правила игр между собой - не играл в шашки на дороге. ))

Разработкой шахматных программ занимались ещё в СССР начиная с 60-х годов, уделяли этому достаточно большое внимание. Для того, что бы в чём то разобраться иногда бывает полезным почитать историю эволюции явления - можно как бы пройти по стопам предшественников.

Цитата(Yuri 87 @ 17.2.2017, 22:02) *
Сколько может стоить разработка алгоритма расчёта?

Считайте в трудочасах, 300-1000 рублей/час.
vnipi
Добрый вечер.
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 18.2.2017, 5:32) *
В шахматах "плод" ваших наблюдений должен выражаться в создании "аварий" вашему противнику, при чём выигрыш иногда достигается путём жертвы одной или нескольких фигур......

Про шахматы: а разве не в предугадывании дальнейших ходов Вашего противника, в том числе и за счёт "якобы" (аппонент - то думает, что это он Вас обхитрил и "съел" фигуру) жертв той или иной фигурой с Вашей стороны?
Сможете предугадать ходы аппонента - выигрыш за Вами. Разве нет?
На дороге, предугадывание манёвра окружающих авто, так же приносит положительные "плоды".

Поэтому и привёл сравнение.

P. S. "Шашки" на дороге так же не приветствую, но порой, когда в выходные МКАД не так загружен сильно, а все плетутся не более 80 км/ч, а ты едешь с объекта и побыстрее желаешь добраться до дома, приходиться аккуратно "поиграть". Особенно выводит, когда под 90 км/ч по МКАД-у в крайнем левом "ползёт" черепаха, при всём при том, что остальные полосы вполне свободны.

С Уважением,
Сергей А. Ефремов
Соглашусь. )
Сергей А. Ефремов
Но лучше всё таки ехать по правилам, тогда и гадать нет необходимости, ибо иногда "встречаются" два "угадавших" предугадывателя. И из опыта: быват лучше попасть в аварию, чем пытаться её избежать, потому что в первом случае заплатят тебе, а во втором не факт что заплатят, не факт что тебе, и не факт что плательщиком не станешь ты сам. )

С уважением,
vnipi
Добрый вечер.
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 19.2.2017, 6:32) *
Но лучше всё таки ехать по правилам, тогда и гадать нет необходимости, ибо иногда "встречаются" два "угадавших" предугадывателя. И из опыта: быват лучше попасть в аварию, чем пытаться её избежать, потому что в первом случае заплатят тебе, а во втором не факт что заплатят, не факт что тебе, и не факт что плательщиком не станешь ты сам. )

С уважением,

1. Про правила: согласен.
2. Про "бывает лучше попасть в аварию,...", да ситуации разные бывают. Здесь даже спорить не стану. К слову, игра в шахматы и шашки, нормальные, игральные шахматы и шашки при вождении на а/дороге так же помогают.

С Уважением,
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.