Здравствуйте!
Идет замена хоз-пит водопровода микрорайона. На старой системе не было гидрантов.
при реконструкции встал вопрос с пожаротушением.
чтобы много не писать, прилагаю схему. вопрос возможен ли вариант 2?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Из-за ок водопровод фактически получается некольцевым.

Вторая схема вообще странная.
Один водомер?
А разве не будет вода заходить без учета в питьевом режиме через доп ветку кольцующую?
Один ввод в насосную? Она же уже становится хоз-противопожарная.
А 300-ка сама кольцевая?

да, может не кольцевой, но подвод воды с двух сторон.

если взять, например абстрактную улицу, там тоже нет кольца, только подключение к другим двум водопроводам на соседних улицах

питание двумя ветками для конкретных домов - это нормально. Вода заходит с обоих веток. А уходить она и не должна. Это по 300-ке идёт распределение.

Вы определитесь: или некольцеовй, или с двух сторон.
ОК у вас там, коли нет водомера, нужен, чтобы пропустить воду в сторону магистрали и не пустить из неё в квартал - так?

один водомер, потому что для зданий вода подается через насосную, а через перемычку будет только на пожар.
логика такая, что насосная дает напор и ОК будет закрыт при хоз-пит, если при пожаре забирать воду и не будет хватать расхода и соответственно напор упадет, вода будет подходить со стороны ОК.
ее я пока что рассматриваю как хоз-пит. и даже если и будет противопожарная, ее никто не будет реконструировать, тогда надо в насосной еще байпас делать.
в первом варианте я делаю 2 ввода и обычную кольцевую сеть.
300-ка.....даже если не кольцевая, другого варианта просто нет.


ОК чтобы насосная назад в 300-ку не качала в город.

вот обычная схема и представим не хватает напора в эти дома и нужно поставить НС на микрорайон
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
вот и вроде бы тоже не кольцо и если поставить ОК на 2-х подключениях и НС на 1 вводе, получится вариант 2

самое интересное, что существующая схема такая как вариант 2, только без гидрантов.
разветвление есть стразу после водомерного узла - одна труба пошла на насосную, вторая в обход насосной за всема домами и потом соединяются возле последнего дома.

На водомере байпас тогда с электрозадвижкой, либо комбинированный счетчик.
В НС байпас аналогичный с электрозадвижкой.
От какого сигнала тогда будут открываться электрозадвижки?

Дома низкие без кнопок в ПК. Получается от диспетчерской городской. Модуль GPRS в насосной на передачу, либо кабелем, что сложнее, по городу тащить и может не близко.

автоматика отпадает.
дома - пятиэтажки, сейчас нет водомера, только обводная.
на каждый пожар выезжают и водоканальщики. открывать байбас будут они, но лучше поставлю комбинированный счетчик.
меня больше интересует жизнеспособность варианта 2 как нормативно так и практически.

Водоканальщик не может выезжать на пожар), это как минимум не нормативно. Легче установить комбинированный счетчик.
От последнего дома до обратного клапана будет застаивание воды и зацветание. Хорошо, если участок короткий.
У нас водоканал требовал счетчики на каждый ввод ставить. Но такая схема вполне рабочая.
Только в НС без обводной с электрозадвижкой схема плохая. Водоканальщика на выезде рассматривать не стоит

видите ли, есть такой симбиоз пожарников и водоканальщиков (наверно пожарники даже не знают где можно подключится).
установка водомеров в каждом доме не входит в проект. влезать в НС тоже не в проект.
участок от ОК на 300-ке до внутриквартальной сети будет коротким до 10 м.
думаю байпас в НС компенсируется перемычкой с ОК.

не, мысль неправильная. Два ввода на 100% считаются. Если обратник зарастет и не откроется, то никакого особого тушения не придётся ждать. Или просто авария на трубе.

да, все таки байпас в НС должен быть, даже если не считать пожар.

если нормальные люди делали насосную, то обводная там есть. но не факт, что диаметр 125

на съемке 100-ка стальная.
в НС заведу 125 ПЕ, а там пусть думают что делать, в общих данных напишу сделать байпас

Мне обе схемы не нравятся)
А в 5кж есть впв? Мне кажется не должно быть.
По тз какой объем работ? Сеть по тз какая? Про пожар в тз указано?

внутреннего нет.
наружное должно быть.
замена наружных сетей водоснабжения. сети сейчас тупиковые от НС. магистральная труба 300-ка. от нее идут подключения к разным микрорайонам, где через НС, где просто подключения.
В ТУ только замена сетей и куда подключится (от 300-ки до НС и от НС до всех домов с заменой вводов).
Ближайшее гидранты больше чем за 200 м есть.

Назначение сети в тз или ту есть?
Вид строительства указан?

что значит назначение сети - городская сеть хоз-пит-противопожарная.
В ТУ вопрос пожаротушения решить согласно НД
Реконструкция внутриквартальных сетей водоснабжения

Согласно нд кольцевые сети, если не ошибаюсь.
Вариант 1 не соответствует, вариант 2 с огромной натяжкой.

первый по аналогии с двойными вводами на пожаротушение с ПК больше 12 до НС, после НС кольцевая сеть.
но второй больше как классическое кольцевое подключение.

если бы было 200м от точки подключения до гидранта и 200 м пож.рукав, то сделал бы просто тупик. а так получается метров 400+200 - надо кольцо

На первой не разглядел кольцо)
Тогда мне первая больше нравится.
На второй пои ОК зачем задвижка, как управляется?
Почему нет ВУ при ОК?

на первой где подписано 2ф125, там две трубы и замыкаюся в кольцо у ПГ
задвижка всегда открыта.
принцип работы я описал в посте №7

Кольцо с ОК нигде в нормах не расписано, придраться всегда можно. Да и принцип сомнительный.
Я за первый вариант.

если бы не водомерный узел, я бы точно оставил второй вариант.
и еще....сами не знают надо им водомер или нет...за союза там был когда то водомер, но давно его там нет и все по байпасу идет в НС.
и скорее всего водомер будет только в проекте....
наверно в экспертизу отправлю второй вариант, посмотрю что будет....а то в планах несколько таких объектов по подобной схеме.


делал недавно проект квартала, который подключался к двум разным сетям, но там ставил на подключения по водомеру с ОК, в нормах тоже такое не описано

Но это, грубо говоря, два ввода с ОК. А если на одном вводе поставить ВУ, за ним насосную, а за ней ОК и подключение ко второму вводу, то двумя вводами это назвать сложно.
Водоснабжение (хоз-пит) квартала по какой категории?

ну как бы не ниже 2, если сам хоз-пит...можно было бы и по 3 подумать

Нужно сразу подумать 2 или 3.
При 2 категории схема 1 не пойдет с одним трубопроводом от нс.

первый вариант с двумя трубопроводами до НС и кольцом после НС и 2 вывода от НС

Значит 2 схема не подойдёт, по памяти пишу на ходу)