Прочитал в № 1 (январь-февраль) электронного журнала «Энергосовет» (он выпускается единоросами) на 33 странице: « Утверждённые Минэнерго РФ 31 декабря 2010 года ПЕРЕЧНИ: - отраслевых обучающих центров энергетической эффективности; - региональных обучающих центров энергетической эффективности.
Как ни искал — ничего не нашёл кроме 148 приказа Минэнерго. Существуют ли они? Или имеется в виду приложение № 1 из 148 приказа?

Да.

Спасибо за ответ. Но сомнения всё же грызут. Во-первых, расходятся даты утверждения приказа 148 (7 апреля 2010) и даты указанной в статье (31 декабря 2010), во-вторых, я звонил в Баумановский университет и там сказали, что идёт работа по включению в рекомендованный список и вот-вот что-то решится. Мне предстоит организовывать обучение людей и я ищу лучшие варианты. На этом форуме есть одна тема, но информации маловато. Обзванивал СРО в других регионах: люди обучаются и в рекомендованных 148 приказом ВУЗ-ах и в тех, что рядом, никем не рекомендованные. Понятно, что за 72 часа спецом не станешь. Но не ломиться же в первый попавшийся ВУЗ.

Данный список с тех времен сильно увеличился. Ну а вот где откоректированный увидеть, фиг знает.

Знакомые учились в трех разных городах, ни в одном еще ничему не научили.

Что-то меня дата смущает. Так и представил - подписание под ёлкой. Кроме того, если список приказа 148 корректировали, это должен быть другой приказ с новым номером. А вы напишите автору статьи, попросите разъяснить, откуда он инфу взял. А потом здесь результат расскажите.

В нашей провинции тоже хотели создать центр. В сентябре минэнерго тоже пообещало, что вот-вот все решится. Не решилось до сих пор.

Только в приказе. Если приказа нет, то и коррекции нет.

Аналогично, только число центров чуть побольше, и учились не только знакомые, но и сами. Для энергоаудитора важно базовое образование (энергетического направления или ТГВ) и общий уровень. Если человек понимает общие принципы составления теплового баланса, теплопередачи, теплотехники, знаком с предметной областью, где будут проходить обследования, то и с энергоаудитом он разберется. А если для человека слова Дж, кал и R являются новыми, никакие курсы работать его не научат. Поэтому особенно с курсами не заморачивайтесь, ищите, где подешевле и побыстрей. Тем более все вопросы в энергоаудите появляются после начала работы, а не до неё.

Есть такая ссылка, обновлено 02.03.2011:

http://maenrf.ru/reestr/02_03_11_reestr_UMC.pdf

Посмотрел список - не то...

Значит ситуация такая:
1. Есть перечень рекомендованных МинЭнерго центров. По-моему, как было 26, так и осталось. Замечу - рекомендованных, поэтому во многих СРО на то,где учился,смотять сквозь пальцы,но все же везде по-разному.
2. Сейчас в учебу полезли все ВУЗы, НОУ, и т.д., поэтому выбор за Вами, по собственному опыту - рекомендованный центр - 30 35 т.р., ВУЗ с именем - 20-30 т.р., остальные - 15-20. Причем в ряде заведений учат именно проведению аудита от заключения договора до паспорта, а в ряде - туфте типа альтернативных источники энергии, так что выбирайте,звоните,узнавайте планы,кто читает и т.д.
3. Стали появляться курсы, которые являются дополнением (продолжением) основного - например мне тут из Техно-Аса пришло приглашение обучиться работе полному комплекту приборов для ЭА, есть интересные моменты в их учебном плане...Так как первое обучение прошел в Бауманском у Маландина Г.Ю., то видел их спецов в работе и почувствовал,что "чем больше я знаю,тем больше я не знаю",особенно касаемо приборов...
4. И последнее решите для себя - зачем Вам учеба - для корочки или для знаний...

Это РИЭРовсике центры, только для их внутреннего пользования.

Во многих вузовских уже по 10-12 т.р.

Аудиту чего? Школа, котельная, водоканал, ЖБК - совершенно разные вещи. ИМХО, аудиту на курсах научиться невозможно. Только начальные знания по заполнению бумажек (типа, как перевести кал в тут).

Некоторые СРО проводят короткие курсы по какой-то конкретной тематике, причем неплохие.

Решили - нужны знания, да чтобы в основном по новым зданиям и муниципальным объектам. Да, ещё одна мысль появилась: кто-нибудь берёт к себе стажеров? Мы же понимаем, что какие бы ни были курсы, грошь им цена если нет практики. В идеале: заключили договор-командировали стажера на 2 энергоаудита от начала до конца-заплатили по договору-сказали спасибо.

Где б самим постажироваться .

Отправлял своих ребят учиться. Ихней группе, преподователи, на самом первом занятии заявили: "Не надейтесь что мы вас чему то научим. Нам конкуренты не нужны!"

Мне тоже рассказывали, что на предложение учащихся рассказать о методиках преподы отказывались, ссылаясь на интеллектуальную собственность.

Интересно было бы посмотреть на результат такого обучения


Есть такой "Технопрогресс" - там занятия проводит аудитор, реально выводит людей на бассейн, обследуют здания, на котельную выезжают, заполняют паспорта, но это так, в качестве примера...

Да какая там собственность. Нет у них ничего. Что бы иметь методики и (или) обучать энергоаудиту, надо иметь хороший опыт в нем. А у людей с хорошим опытом есть более выгодные места приложения своих сил, чем обучение. Поэтому на курсах преподают люди, с энергоаудитом знакомые больше в теории.

Примерно такой же, как за 30 т.р. .


Курс - 72 часа, из них аудиторки 36. Причем это академических часа, по 45 мин. Реальных 27. Три объекта (котельная, бассейн, здание) - по 9 ч. (2 дня) на каждый. Вот и получается, что все это обучение "в качестве примера". А теперь представьте, что обучаемый не знаком с теорией горения, конструкцией котлов, теплозащитой зданий (которые за эти 9 ч. не изучишь даже поверхностно). В этом случае результат обучения вообще сводится к нулю, как бы хорош центр не был.

Согласен с тем, что никакой интеллектуальной собственности по реальному энергоаудиту у преподавателей не может быть. И они только строят мину при плохой игре. Но всё же хочется по-нормальному: учёба, стажировка, дублирование. Не думаю, что стажировка как-то изменит условия конкуренции по простой причине: даже без стажировки люди всё равно будут работать, как смогут - бизнес есть бизнес. Многое делается на знакомствах, по территориальному признаку и т.д.
Понятное дело, никто не хочет брать к себе стажера - сплошной гимор, а выхлопа на гулькин нос. Но, может быть, на период отпуска (больничного) спеца нужен поднеси/подай в помощь мегамозгу?

А кто этот неофит? Знания инженерные в пределах диплома должны быть, не менеджеров с юристами в аудиторов переделываем. Значит хотя бы одно из направлений должно быть известно.

Неофит в смысле новичок? Это: а) электрики, у которых вся теплотехника заключается в дисциплине "Общая энергетика", представляющий сборную солянку от АЭС до ветряков объемом 100 часов (это один семестр, одна лекция в неделю и практика через неделю); б) куча других инженерных специальностей, где теплотехники просто нет. Еще раз повторюсь - нужна база. Если она есть, курсы лишние. Если нет, они не помогут.

Адреса обучения на энергоаудитора можно посмотреть Тут

Спасибо за ссылку! Это кто ж такую красоту навёл (parukhin)? Материал куда-то готовился. А вот куда? Может, там ещё кое-что поинтересней есть?

данную информацию я нашел в Архангельском ГАУ по энергосбережению. С ихним сайтом можно ознакомится там

Логотип уж больно знакомый. Не могу вспомнить-кому он принадлежит. Если память не изменяет, то кажеться у МАЭН похожий. А если это ветер от-туда, то и обучающие центры будут только с сертификатами МАЭН. Так, что сертификат МАЭН заменяет, вернее выше лицензии МинОбра. А при подготовке энергоаудиторов Минэнерго лучше знает кого и где готовить. По-какова ... тогда нужен МинОбр? Тогда пусть Минэнерго вместе со своим МАЭН готовит электриков, тепловиков, экономистов, т.е всех тех, кто так или иначе связан с энергоаудитом.

Спасибо за ссылку на Региональный центр по энергосбережению очень помогла.
Но всё таки хотелось бы узнать у форумчан (если кто знает) что будет дальше с повышением квалификации «Энергосбережение и повышение энергетической эффективности» после отмены 148 приказа Минэнерго (приказом №155 Минэнерго в апреле 2011года)

http://ispu.ru/umc

а вообще, вот похожая тема http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=63582