Добрый день.

Прошу Вас проконсультировать по следующему вопросу:
Распространяется ли действие СП 31-110-2003, в части 1 категории - надёжности электроснабжения, при установке индивидуального теплового пункта в жилых домах до 2003г. постройки. Дома имеют вторую и третью категории. Надзорные органы предписывают увеличение надёжности до 1 категории надёжности (обустройство вторых независимых вводов). Дома строились по ВСН 59-88. Правомерны ли данные требования?

К существующему объекту применяются требования НТД действовавшие на момент постройки, кап.ремонта, реконструкции. Только вот зима не спрашивает можно ли разморозить систему, потому что дом построен до ....

Требования надзорных органов правомерны. СП31-110-2003, раздел 1 "Область применения":
"Настоящий Свод правил устанавливает правила проектирования и монтажа электроустановок вновь строящихся и реконструируемых жилых и общественных зданий в городах и сельских населенных пунктах."

Но проводилась модернизация системы отопления жилого дома? Путём установки ИТП.

А при чем здесь дом? У Вас новый объект - ИТП. Строите сейчас, вот и выполняйте существующие требования. При этом учтите, что ИТП делают по технологическому резервированию, а не по внешнему электроснабжению.

А покажите докум где ИТП относят к 1 категории? Обычно (в Ростове) ставим через ИБП и надзор принемает!!!

А ПУЭ слабо почитать, п.1.2.19?

Данные пункы в ПУЭ ОБЪЯСНЯЮТ что значит 1-3 категоря, так же 1 особая, по которой я именно и проектирую объекты последние 12 лет. Категорийность электроприемников по каждому конкретному объекту дается по своим документам, в частности объекты МЧС- по приказу (номер сейчас не помню) министерства МЧС и ЧС РФ. В данном случае можно руководствуются СП 31-110-2003 т.5.1 или РД 34.20.185-94 но это для проектировщиков (вновь возводимые здания и здания подлежащие кап. ремонту). Для установки теплового пункта или замены лифта в здание будут тянуть второй фидер? Учитывая состояние наших ТП? Так что в старых зданиях со 2-й или 3-й категориями ставим либо маленький АВР (16А) ООО "Сириус" либо ИБП на срок до 12 часов автономки (без насоса подкачки конечно).
Конкретных регламентирующих документов по электроснабжению ИТП и вобще электроприемников 1 категории (ОПС и прочее) в старых зданиях не существует!!!

Надзорные органы должны выдавать акты обследования с замечаниями по оборудованию и ссылками на конкретный пункт конкретного документа, которых они бывало и в глаза не видели!!! У них есть положение РД 04-354-00 там вроде есть пункты об оспаривании правильности замечаний (если не ошибаюсь).
Пусть надзорник ссылается на документ по которому дает замечание... а не по своему "опыту".

А Ростов какой - Великий али на Дону который, если не секрет?



Я думаю Александр Соколов привёл этот пункт для обоснования тех. резервирования.
Один ввод и ИБП - это не первая особая категория



чем обосновывается именно это время работы, а не меньше или больше?;
какова стоимость такого ИБП, если представить, что он устанавливается в обыкновенную 9этажку со среднестатистическим ТСЖ с соответствующим бюджетом?

Их и не существовало никогда. Берёте любой НТД, читаете "Область применения" и, как привило, видите фразу типа "...распространяется на вновь сооружаемые и реконструируемые..." или что-то в этом роде.

Ну, во первых, осваивать бюджет и проектировать это не одно и то же. Очень эффективно решается освоение через притягивание за уши дорогого и ненужного оборудования. Главное в этом, что потом будет повод модернизировать, когда выяснится недостаточность времени электроснабжения. А его точно не хватит, если причиной сбоя будет не отключение защиты. Но и это будет вовремя устранено, только при счастливой случайности (шел мимо и увидел что нет внешнего питания).
Второе. Обычно проектировщику хватает значительно меньше времени, чем 12 лет, чтобы понять что такое технологический процесс, в чем заключается технологический процесс ИТП и почему должна быть обеспечена его непрерывность. Но 2-й комплект оборудования, необходимый для технологического резервирования, стоит значительно дешевле чем ИБП, снимает необходимость скорой постановки на модернизацию, а это очень плохо отражается на освоении бюджета, приходится искать другие поводы.
Третье. Посадка нового ИТП в существующий дом - это все такое же новое строительство, которое подпадает под то же ПУЭ, тот же СП и т.д. другими словами, на него распространяются ВСЕ действующие на данный момент нормативные документы.
Червертое. Г-н Ursul, Вас это не касается, Вы ведь специалист с 12-летним стажем осваивания бюджета не так ли?
Проект ИТП без технологического резервирования и с ИБП экономически затратен, технически неграмотен, в общем, бред.

А вот теперь для Вас, г-н Ursul. Если Вы пришли учить жизни - это Ваше личное дело, если хотите что-то узнать, чем-то поделиться оставьте хамство хотя бы за форумом. Квалификация специалиста 12 лет проектирующего объекты особой категории и не способного грамотно написать это слово вызывает только сожаление.

Осваиваем федеральные деньги http://www.pik-ingener.ru/.
У меня (дополнительно к основной работе) есть свое ИП где занимаюсь монтажем электрики, автоматики, ОПС и других слаботочек...кстати на деньги от ЖКХ и ТСЖ.
Может я не точно изъясняюсь (бывало и бывает) но работа (решение спорных вопросов) с Главгосэкспертизой и Федеральной служтой по эклогическому, технологическому и атомному надзору.... приходится вертеться.

Добрый день. Подскажите пож. есть ли нормативное обоснование, которое можно предоставить в жил. ком. сервис для обоснования перевода дома на 1ю категорию электроснабжения. Дом 16 этажный построен в 1980 году, электроплиты.

Документы, вышедшие после даты постройки дома, например в СП 31-110-2003 табл. 5.1 регламентирует 1ю категорию. А на момент постройки дома действовал СН 297-64, по которому категория электроснабжения 2я. Страдает весь дом, так как при секундных перебоях в электроснабжении выключаются насосы, а за окном -20.

Система закрытая в ИТП? мощность насосов? Может дешевле ИБП, чем переоборудование ВРУ с установкой АВР?

А зачем какое либо обоснование? По жилкодексу ИТП дома является собственностью жителей дома и достаточно решения собрания, либо желания и наличия денег у УК( полученных именно от собственников дома и тратящихся на этот дом) и переделывается на 1-ю категорию. Нужен просто проект и согласование в нужных инстанциях(электроснаб. контора, ростехнадзор) и вперед. А затем сдача в установленном порядке.
Правда под это дело могут заставлять и другие вещи изменить под нынедействующие нормативы,но эт как делать и действовать.

Никто не даст на жилой дом по 1-ю каттегорию. это-ж впринципе речь не о том т.к. пускатель все равно успеет откинуться при переходе с ввода на ввод.

если нет постоянного контроля, то проще и дешевле на насосы перезапуск поставить, или вкорячить диспетеризацию примитивную с дистанционным пуском.