Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Очистные сооружения: "включаешь - не работает"
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Страницы: 1, 2
odv
Цитата(BugBug @ 19.12.2013, 11:33) *
Очень инетересная тема, посчитаю на досуге необходимые объемы Ваших ОС. Но посмотрев в паспорт очистных, посмеялся БПК-375!!!! Где они такой сток видели? На хоз.-быте никогда такого не будет, если только люди будут ходить в туалет и смывать литром воды не больше, и в канализацию больше ничего сливать не будут.
Но первый совет, как говорилось ранее, это отрегулировать подачу стоков, чтобы больших залповых сбросов, а потом полдня тишина. Ну и в усреднителе советую включить аэрацию, должно происходить перемешивание! Только подача воздуха должна быть минимальна, тольок для того, чтобыосадок который возможно там скапливается взмучивался и не загнивал.

Со всем согласен только по поводу аэрации я бы наладил до КРК 1-2 так как ил вернувшийся со вторичного отстойника и так испытывает кислородное голодание а тут еще часов 15 ему голодать боюсь от таких стрессов совсем загнется.
BugBug
А вот и досуг! посчитал я объемы ваших сооружений
И так всего на ваши 80 кубов вам надо:

усреднитель - 24 куба;
аэротенк с зонами нитри/денитрификации - 45 кубов;
вторичный отстойник -13 кубов.

Примерно так.



но с усреднителем сразу оговорюсь. В вашем случае без насоса он выполняет роль не понятно чего=) че он там усредняет, если сток самотеком дальше поступает? он только повышает концентрацию всего подряд. Был бы там насос эффекта было бы больше.
Есть вариант, что вы туда сможете поставить насос, и подавать нужный вам расход, но тогда вопрос в объемах сооружений дальше. Они просто могут работать не корректно.
odv
Цитата(BugBug @ 19.12.2013, 11:49) *
А вот и досуг! посчитал я объемы ваших сооружений
И так всего на ваши 80 кубов вам надо:

усреднитель - 24 куба;
аэротенк с зонами нитри/денитрификации - 45 кубов;
вторичный отстойник -13 кубов.

Примерно так.



но с усреднителем сразу оговорюсь. В вашем случае без насоса он выполняет роль не понятно чего=) че он там усредняет, если сток самотеком дальше поступает? он только повышает концентрацию всего подряд. Был бы там насос эффекта было бы больше.
Есть вариант, что вы туда сможете поставить насос, и подавать нужный вам расход, но тогда вопрос в объемах сооружений дальше. Они просто могут работать не корректно.

Я ведь про это и говорю, это не совсем усреднитель, скорее похоже на преаэратор или аэротенк первой ступени, вторичный в их случае это только название т.к. судя по схемке площадь там мизерная, и как она будет работать не понятно.
miter
Прирост ила считается именно по взвешенным. Вообще ВВ и БПК завязаны между собой. Так что какой-то из анализов очень соврал.
Фактически, тут аэротенк вообще не работает. По крайней мере как аэротенк. Какие-то бактерии там живут, конечно, что-то там по БПК едят, но нормальной очистки не будет. В общем, эти очистные в утиль и разработать нормальные.

П.С. Тут опытные технологи подсказывают, ершовая загрузка это в принципе... эээ... созвучно с тем, что является основным источником БПК и азота в стоках biggrin.gif
BugBug
В общем менеджеры красавцы! Впарили свои очистные.
я так понимаю проекта небыло, иначе бы экспертиза задала бы вопросы.
odv
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Да уж, а интересно Андрейка когда покупались очистные вообще кроме как на цену куда нибудь смотрели, с кем нибудь консультировались? А по поводу ершей я бы не был так уж галословен, в аэротенках я согласен что ставить особой необходимости нет а вот в денитрификаторах очень даже неплохо работают.
AndreykaZ27
Цитата(BugBug @ 19.12.2013, 11:49) *
А вот и досуг! посчитал я объемы ваших сооружений
И так всего на ваши 80 кубов вам надо:

усреднитель - 24 куба;
аэротенк с зонами нитри/денитрификации - 45 кубов;
вторичный отстойник -13 кубов.

Примерно так.



но с усреднителем сразу оговорюсь. В вашем случае без насоса он выполняет роль не понятно чего=) че он там усредняет, если сток самотеком дальше поступает? он только повышает концентрацию всего подряд. Был бы там насос эффекта было бы больше.
Есть вариант, что вы туда сможете поставить насос, и подавать нужный вам расход, но тогда вопрос в объемах сооружений дальше. Они просто могут работать не корректно.

Температура входящего стока 14,5С.
То есть , исходя из расчета, достаточно будет двух установленных емкостей вместо 4-х? Я так и поступил - 2 перекрыл, а 2 - оставил. По усреднителю, действительно - безнапорно вытекает то, что и втекает ( только перемешивается). Получается , нужен насос для регулируемой перекачки?
odv
Цитата(AndreykaZ27 @ 19.12.2013, 22:21) *
Температура входящего стока 14,5С.
То есть , исходя из расчета, достаточно будет двух установленных емкостей вместо 4-х? Я так и поступил - 2 перекрыл, а 2 - оставил. По усреднителю, действительно - безнапорно вытекает то, что и втекает ( только перемешивается). Получается , нужен насос для регулируемой перекачки?

Вот а теперь в 2-х отключенных аэротенках включите аэрацию и отключите эрлифты, через недели 2 возимите воду из этих аэротенков и посмотрите появился ли ил, после чего можно его начинать подкармливать подачу осуществлять часа по 3 в день, и смотреть динамику роста ила по мере прироста добавлять нагрузку (3-4-5-6 часов) потом поставить на постоянный поток, и не забывайте что воздух в аэротенки должен подаваться постоянно.
miter
Цитата(odv @ 19.12.2013, 17:24) *
А по поводу ершей я бы не был так уж галословен, в аэротенках я согласен что ставить особой необходимости нет а вот в денитрификаторах очень даже неплохо работают.


Это не голословие, это отзыв человека, который непосредственно с ними работал.


Цитата(AndreykaZ27 @ 19.12.2013, 22:21) *
Температура входящего стока 14,5С.
То есть , исходя из расчета, достаточно будет двух установленных емкостей вместо 4-х? Я так и поступил - 2 перекрыл, а 2 - оставил. По усреднителю, действительно - безнапорно вытекает то, что и втекает ( только перемешивается). Получается , нужен насос для регулируемой перекачки?


Для начала нужно с нуля пересчитать сооружения на основе новых проб, взятых не из верхнего слоя усреднителя, а из подводящей трубы. И уже по результатам расчета пытаться как-то регулировать сооружения.
odv
Цитата(miter @ 20.12.2013, 9:53) *
Это не голословие, это отзыв человека, который непосредственно с ними работал.




Для начала нужно с нуля пересчитать сооружения на основе новых проб, взятых не из верхнего слоя усреднителя, а из подводящей трубы. И уже по результатам расчета пытаться как-то регулировать сооружения.


Я тоже уже не один год работаю с ершами и могу точно сказать что при правильной эксплуатации они довольно не плохо работают.
Посчитать конечно стоит, но как же быть с суточной неравномерностью поступления загрязняющих веществ (тогда уж брать их надо в течении недели и несколько раз в день)? , т.е. получаются танцы с бубном.
BugBug
Цитата(AndreykaZ27 @ 19.12.2013, 22:21) *
Температура входящего стока 14,5С.
То есть , исходя из расчета, достаточно будет двух установленных емкостей вместо 4-х? Я так и поступил - 2 перекрыл, а 2 - оставил. По усреднителю, действительно - безнапорно вытекает то, что и втекает ( только перемешивается). Получается , нужен насос для регулируемой перекачки?



очень интересно, а мерили температуру когда?
Я чет не понял, а усреднитель все таки отдельно стоит? не как на картинке?
В анаэробном биореакторе подвод воздуха есть или там мешалка есть (по документу там ничего нет)?

По поводу усреднитея вашего, скажу так- если вы отрегулируете подачу с КНС, то усреднитель вам не нужен. а если с КНС не получится, тогда для равномерной подачи стоков я бы поставил насос, потому что у вас источников сточных вод не много и по факту стоки поступаю наверное раз 8 в день, не чаще.


p/s/ а по поводу ершей, могу сказать, что они просто должны быть грамотно установлены, а то их пихают куда не попадя.
odv
Цитата(BugBug @ 20.12.2013, 11:49) *
очень интересно, а мерили температуру когда?
Я чет не понял, а усреднитель все таки отдельно стоит? не как на картинке?
В анаэробном биореакторе подвод воздуха есть или там мешалка есть (по документу там ничего нет)?

По поводу усреднитея вашего, скажу так- если вы отрегулируете подачу с КНС, то усреднитель вам не нужен. а если с КНС не получится, тогда для равномерной подачи стоков я бы поставил насос, потому что у вас источников сточных вод не много и по факту стоки поступаю наверное раз 8 в день, не чаще.


p/s/ а по поводу ершей, могу сказать, что они просто должны быть грамотно установлены, а то их пихают куда не попадя.

Вы мой кумир!!! rolleyes.gif
miter
Цитата(odv @ 20.12.2013, 10:44) *
Посчитать конечно стоит, но как же быть с суточной неравномерностью поступления загрязняющих веществ (тогда уж брать их надо в течении недели и несколько раз в день)? , т.е. получаются танцы с бубном.

Ну уж конечно не один раз и точно не из верхней части усреднителя после 15 часов отстаивания smile.gif
AndreykaZ27
Цитата(BugBug @ 20.12.2013, 11:49) *
очень интересно, а мерили температуру когда?
Я чет не понял, а усреднитель все таки отдельно стоит? не как на картинке?
В анаэробном биореакторе подвод воздуха есть или там мешалка есть (по документу там ничего нет)?

По поводу усреднитея вашего, скажу так- если вы отрегулируете подачу с КНС, то усреднитель вам не нужен. а если с КНС не получится, тогда для равномерной подачи стоков я бы поставил насос, потому что у вас источников сточных вод не много и по факту стоки поступаю наверное раз 8 в день, не чаще.


p/s/ а по поводу ершей, могу сказать, что они просто должны быть грамотно установлены, а то их пихают куда не попадя.

Температура в усреднителе всегда константна (ну плюс/минус), т.к ОС закрыты ангаром. Даже сток на выходе почти такой же температурыУсреднитель стоит отдельно (емкость без "начинки") и далее параллельно 4 емкости, такие как на картинке. Наверно напорная перекачка насосом из усреднителя предпочтительнее, чем связываться с регулировкой КНС, т.к эта регулировка будет связана с заменой насоса на КНС, а он там гораздо более мощный, чем тот, который можно поставить в усреднитель
AndreykaZ27
Цитата(odv @ 20.12.2013, 8:53) *
Вот а теперь в 2-х отключенных аэротенках включите аэрацию и отключите эрлифты, через недели 2 возимите воду из этих аэротенков и посмотрите появился ли ил, после чего можно его начинать подкармливать подачу осуществлять часа по 3 в день, и смотреть динамику роста ила по мере прироста добавлять нагрузку (3-4-5-6 часов) потом поставить на постоянный поток, и не забывайте что воздух в аэротенки должен подаваться постоянно.

Перекрыл дней 10 назад, сегодня набрал в две стеклянные банки 0,75 л из аэробной ступени двух бочек - перекрытой и неперекрытой. В первой осадок выпал в течении минут 10-ти и составил 1/4 -1/3 емкости, бурого цвета, жидкость стала почти прозрачной, с хлопьями. За это же время во сторой баке почти ничего не изменилось, мутная взвесь почти не осела (осадок чуть-чуть на дне), взвесь мелкая серого цвета.
odv
Цитата(AndreykaZ27 @ 20.12.2013, 19:06) *
Перекрыл дней 10 назад, сегодня набрал в две стеклянные банки 0,75 л из аэробной ступени двух бочек - перекрытой и неперекрытой. В первой осадок выпал в течении минут 10-ти и составил 1/4 -1/3 емкости, бурого цвета, жидкость стала почти прозрачной, с хлопьями. За это же время во сторой баке почти ничего не изменилось, мутная взвесь почти не осела (осадок чуть-чуть на дне), взвесь мелкая серого цвета.

Поздравляю у вас начал появляться активный ил, теперь начинайте подкормку как я писал раньше, и следите за динамикой прироста (кстати отстаивать надо 30 минут), постепенно необходимо вывести на полную нагрузку. и включите аэратор в "усреднителе" этих 2 емкостей т.к. это всетаки аэротенк 1 ступени. На время пока эти емкости не войдут в полную силу излишки пропускайте через неработающие емкости. И еще не могли бы вы выложть фотографий очистных и отстоявшегося ила, для более полногоанализа ситуации. И найдите микроском можно даже школьный и посмотрите есть ли в иле что нибудь живое (в идеале сделайте анализ на биоразнообразие) и опишите что там есть.



Цитата(AndreykaZ27 @ 20.12.2013, 18:57) *
Температура в усреднителе всегда константна (ну плюс/минус), т.к ОС закрыты ангаром. Даже сток на выходе почти такой же температурыУсреднитель стоит отдельно (емкость без "начинки") и далее параллельно 4 емкости, такие как на картинке. Наверно напорная перекачка насосом из усреднителя предпочтительнее, чем связываться с регулировкой КНС, т.к эта регулировка будет связана с заменой насоса на КНС, а он там гораздо более мощный, чем тот, который можно поставить в усреднитель

Да насосы в идеале нужно поставить а лучше с частотным регулятором и преобразователем расхода для торировки подачи сточных вод, но я писал как обойтись на сегодняшний момент, не получилось прижать насос?
AndreykaZ27
Цитата(odv @ 21.12.2013, 10:41) *
Поздравляю у вас начал появляться активный ил, теперь начинайте подкормку как я писал раньше, и следите за динамикой прироста (кстати отстаивать надо 30 минут), постепенно необходимо вывести на полную нагрузку. и включите аэратор в "усреднителе" этих 2 емкостей т.к. это всетаки аэротенк 1 ступени. На время пока эти емкости не войдут в полную силу излишки пропускайте через неработающие емкости. И еще не могли бы вы выложть фотографий очистных и отстоявшегося ила, для более полногоанализа ситуации. И найдите микроском можно даже школьный и посмотрите есть ли в иле что нибудь живое (в идеале сделайте анализ на биоразнообразие) и опишите что там есть.




Да насосы в идеале нужно поставить а лучше с частотным регулятором и преобразователем расхода для торировки подачи сточных вод, но я писал как обойтись на сегодняшний момент, не получилось прижать насос?

Нет, к сожалению эту рухлядь на КНС-ке водоканал регулировать не дает - менять надо, говорит. Так лучше я в усреднителю насос поставлю - меньше мощность нужна. А какой лучше? Знаю Pedrollo - неплохие
odv
Цитата(AndreykaZ27 @ 21.12.2013, 11:49) *
Нет, к сожалению эту рухлядь на КНС-ке водоканал регулировать не дает - менять надо, говорит. Так лучше я в усреднителю насос поставлю - меньше мощность нужна. А какой лучше? Знаю Pedrollo - неплохие

Я использую Caprari (в вашем случае KCT040FT подойдут) цена и качество по максимуму соответствуют + наличие режущего механизма.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.