Здравствуйте,
подскажите, пожалуйста, какие должны быть размеры строительных отверстий под воздуховоды и в каких нормативных документах это написано?

СНиП 3.05.01-85, приложение 5. Изучайте.

я правильно понимаю, если воздуховод d100, то отверстиве должно быть 250мм.

правильно

а можно ещё глупый вопрос - зачем?

1. Воздуховоды могут быть фланцевые, это как минимум на 50 мм больше диаметра воздуховода
2. Изоляция, огнезащита воздуховода также требует большего отверстия в строит.конструкции;
3. В условиях строительной площадки крайне затруднительно достичь ювелирной соосности отверстий через 2 межэтажных перекрытия или 2 стены, где-то будет меньше расстояние от стенки воздуховода до края отверстия, где-то больше;
4. Для обеспечения горизонтальности воздуховода зачастую одну сторону нужно поднять выше другой, а слишком маленький проем не позволит этого;
5. И тому подобное. В-общем, правильно в СНиПе написано.

Всегда бурил чуть больше (коронки есть вентиляционные для хилти, бур машины) и всё нормально собиралось. Размечать самому надо.
Фланцы до стены и после.
С учётом изоляции если есть.

Гильза если только увеличивает, смотря из чего и какие типо-размеры есть этого чего.
Клоп ещё...

1. Как раз в то время. когда писался этот СНиП, как мне помнится, применялись 90% фланцевые и 10% бандажные соединения.
2. Что-то тут... хотелось бы подробнее.
5.Не знаю, совпадение или нет, но 150мм соответствует высоте двух рядов кладки стандартного красного кирпича.))
Еще уточнение: в этом же СНиП в п.1.5. сказано "... если другие размеры не предусмотрены проектом".

А на практике строители по проекту обычно оставляют отверстия в монолитных стенах и перекрытиях, остальные размечают уже монтажники. У нас было принято. что перегородки в полкирпича (или подобные) пробивают сами субчики...

Автор, бред абсолютный. Если Ф100, и нет изоляции штробят обычно 125, ибо коронка такая, если изоляция то смотрите сами по месту. Это смешно просто, вы явно не видели как на стройке всё через одно место делают, а тут на отверстие нормативная документация ржу не могу

Если где-то гланды удаляют ректальным способом, сие не отменяет стандартной методики. Ржатьнемочь надо, точнее рыдать, от организации на стройке, где "какие нахрен нормативы!".

Приезжайте на любой гос.объект и посмотрите))) А впрочем если не верите могу и фото выложить что и как строят, ужаснётесь, какие нормы! Вы что?))) даже проект не прошел экспертизу а уже больницу алмазова строим)))

А вы кто будете в строительстве, что так относитесь к нормативам?

А я буду руководитель объекта центра офтальмологии им.Алмазова. Очень большой центр будет. Для вас секрет как в россии распиливаються бюджетные ассигнования и что потом после этого строиться?)))))))))))))))))))
Короче не будем оффтопить, предлагаю открыть тему "сегодняшние реалии гос.строительства" и выкладывать фото, это ужас, скажу вам, вот я и ржу - норматив на пробивку отверстия))) 90% работяг - узбеки, по русски-то не все говорят)) ха-ха, норматив..

А на ком лежит соблюдение нормативов, на работягах-узбеках? Или весь руководящий состав тоже ходит и ржёт по объектам?

Ну вы-то...ах, пардон, вы ж не из россии...Ну вот проект 8этажного здания, 10 тысяч рублей за него заплатили проектанту, проект сам стоит 2 миллиона, для государства раздуто до 6)))) Экспретизу не прошел, построили дофига, у генов сменилось 7 гипов, пол здания надо переделывать, а вы о каких-то нормах на отверстия. Да никто не следит, тот же представитель тех.надзора - мальчик 23 года, за зарплату 35 тысяч бегает, еще их штрафуют за каждую провинность, а еще на лапу тысяч сто не даш этот же мальчик не подпишет выполненные работы)))))))))) Вот как всё строиться.

С такой грамматикой у руководителя объекта - не удивлён.
Но при чём тут нормы? Тут не ржать, тут плакать впору. Если НИКТО, по вашим текстам судя, элементарной организацией работ не только не занят, но и не озаботился. Так что, узбеки-строители тут не при чём. Править в консерватории надо. С каждого начиная.
И следить за отверстиями не представитель технадзора должен. А элементарный прораб.
Бардаку в головах всегда оправдание - "хреновое государство".

Автор темы как раз поставила вопрос очень корректно, Не о сотках же в перегородке в полкирпича речь...
Неужели вы не видели предусмотренных в проектах и на практике оставленных строителями отверстий и проемов? В тех же монолитах подвальных или перекрытиях?
Сам будучи мастером прежде чем вывозить бригаду на объект принимал его под монтаж у генподрядчика. И по отметкам чистого пола нанесенным, и оштукатуривание где нужно, и т.п. Идеала не бывает, но это не значит, что можно все пускать на самотек...

Вот именно. По выделенному. А не носиться потом с выпученными глазами и не думать, кому с хохотом сотку сунуть, чтобы работу приняли. А если ещё и (не к zaharov63 обращаюсь) форму акта приёмки участка под монтаж откроете - многие вопросы отпадут и смеха поубавится. Как и бардака.

Вы настолько далеки....Если б вы знали сколько бабла распиливаеться на объектах федерального значения...уууу...А в руководстве генов откровенно далекие люди от строительства. Они просто бизнесмены, так чего вы удивляетесь. У руля компании стоят люди у которых повязки в комитете. Сметы раздутые в разы. Да это во все времена в раше было.




НЕТТТТТ, не видел. Прораб сам ходит и баллоном с краской отвечает где бить отверстия! Причем еще и бить умудряються через одно место те же узбеки. А потом еще проект по десять раз меняться. Всё в россии строиться через Ж. Проблема в системе в целом

Как и писалось - бардак не в стране, бардак в головах.

Т.е., Вы заказчик, застройщик или кто?
Тех надзор разве не со стороны заказчика?
Вы то сами какие функции выполняете, кроме подписывания актов...и давания на лапу....?

Вот как руководитель и следите за тем как строится. Бываю я и на госстройках и на частных. Взде есть порядок и бардак. И как руководитель Вы не должны общаться с работягами. Ставьте задачу прорабу, чтобы соблюдал норматив. Не поймет, так его директору. Не поймет, так там финансово можно подтолкнуть к соблюдению нормативов. А Вам потом за это премию выпишут.... ну или посадят за не целевое использование средств.

Вы где, простите работаете? Что за образцово-показательная такая организация и стройплощадка????? Вот сколько работаю, сколько объектов видел, везде бардак, ну кто работает по букве снипа???? Наверное это такой же вопрос как бывают ли люди идеальны, а идеальны ли у нас работают законы, депутаты? Также и на стройке. Вы поймите, хотите остановить работы - начните работать грамотно. Если не вы возметесь за убогий проект, вы остнетесь без работы, и будут работать другие.


Я подрядчик. Я организовываю работу, подбираю штат и т.п. Но никто не заходит до такого абсурда чтоб отверстие бить на букве снипа, ну это смешно честное слово. Когда приезжает генерал и говорит снимайте нахрен в коридорах вентиляцию, которую пол года делали, просто потому что ему кажеться потолок теперь низкий, или сделали потом перепланировку здания и с каждого этажа полетел кирпич на 70 лямов в мусорку...

Так весь бардак от "генералов", а вы к бардаку ни каким боком?
У строительных организаций всегда есть гласный или негласный рейтинг, который в конечном итоге зависит от конкретных специалистов, их квалификации. Вспоминаю, когда начальник нашего МУ расписывал на год объекты по бригадам, пытался выпросить конкретые для себя. И кроме прочего держал в уме, кто там будет генподрядчиком. С разными прорабами работал, и были действительно "образцово-показательные", у которых все четко организовано было. И мои издержки к минимуму сводились, и воровства не было. Поэтому уверен, нельзя обощать.

Вот, я вообще, вообще никоим образом.
Мне дали проект и сказали вперед и с песней, чтоб 30 человек завтра работало. Проект не прошел экспертизу, у инженеров куча замечаний. Спецификация не правильная, аксонометрии кривые. В плане не указаны даже номера систем. Оборудование осуществяет забор воздуха с фасада, но фасад уже плиткой облицован и т.п. Если мы будем всё грамотно рассчитывать перед тем как работать, и проверять проект, работать будут уже другие...Сегодня такая ситуация дибильная.

Это не сегодня , это у Вас и у многих и у нас бывает когда сроки короткие и объект маленький. Но есть и получше. Когда объект большой, и заказчик понятливый то делается все по уму. Сами мы на субподряде работаем по отоплению и вентиляции. По отверстиям с генподрядчиком всегда уговор. Отверстия в кирпиче бьем сами. Причем аккуратно. За этим прораб следит. И технадзор тоже смотрит чтобы лишнего не выбили. Понятно что гладких стенок не получится, но так чтобы воздуховод с зазором прошел получаются. А вот где бить..... На это в 90% случаях выдается задание. Может нашим же прорабам. А может и генподрядчику, чтобы он например в монолите пробурил (если конечно возможно такое).

У нас огромный объект, строим уже 3ий год. Просто всегда всем надо было вчера. А у нас в монолите зубилом узбеки отверстия долбят

Вот пока порядок в головах не наведёте, так и будете зубилом площади на высоты умножать.
СНиПы, дорогой товарищ руководитель, не просто так писаны. И сколько знаю умников, которые "да проснитесь, где это по нормам делают", у них ВСЕ объекты идут именно как вы свою деятельность описываете. При море "объективных" причин.

Ткнул пальцем в лоб- больно. Ткнул в грудь- больно, ткнул в ногу- больно. Думал все тело болит, а оказалось палец сломан

Кстати, именно с учётом стройки и "меряй микрометром, отмечай мелом, отрубай топором" такой запас на размер отверстий в СНиПе и есть (это автору темы). "Прострелить" идеально соосность отверстий через несколько перекрытий или стен - практически нереально.

Так это нормально - свои косяки валить на бардак в стране и исполнителей. Классика - "свет зажигают, ...... а я один в белом"

Это точно. Недавно выдал задание генподрядчику чтобы просверлили отверстия под стояки канализации. Привязался к оси. 8 этажей. Начали сверху. Вроде все хорошо. Но мерили не от оси, а от внутренней стены. А на первом этаже стеночка в сторону ушла. И соответственно отверстие ушло. И никто не заметил пока мы не пришли трубу кидать. Бурильщикам лень было отвес кинуть или просто посмотреть сверху вниз

Не лень. Просто у них, тех кто с буром работает, задача "вот по этой отметке и насквозь". Они исполнители. Тут лопухнулся тот, для кого задача "ряд отверстий на одной вертикали". Что делать, стройка. Исходить надо из того, что "гуляют" все размеры.

Буквально сегодня подрядчики мои сомнения в горизонтальности смонтированного воздуховода уровнем опровергать кинулись. Причем не ходили за ним куда-то, тут же в помещении был. Приглашайте белорусов на стройки.

Хороший прораб - золото. Руководить работой это не глотку рвать и угорелым носиться.

Не знаю как у вас в латвии или литве. Но вот у нас начальство вечно норовить загрузить прораба новыми объектами, и тяни потом объектов 5, а зарплату поднимут тыщ на 10 от силы за 5 объектов, вот и пытайся за всем успеть - не реально! И всех похрен, и монтажникам тоже, им объемы срубить и свалить, какие нормы нафиг, раша и всё тут. В отпуск то не отпустят, а по закону месяц! Зарплата 8 тысяч белая, остально черный нал, ну это нормально, и это в большой знаменытой фирме, не буду рекламировать, проф. на конце тем кто знает. Система такая, 2 проблемы страны, дураки и дороги, а точнее одна- дураки

Ну и что ж такой большой руководитель заныл о тяжком житье? И рукой водить трудно, и мозгами пользоваться не научили, а еще и "жисть чижолая".
Кстати подумайте о обосновании затрат на ту самую однушку, что б белой зп все же хватало пояснить откуда сумма взялась.И руководы тут не помогут- у вас нет дубликатов ведомостей оригинальных, и потому .. значит вы их у фирмы украли, ну а найти что и как и где вдруг пропало в фирме в которой работаете , проще простого, и даже на весьма большие суммы. Кстати. это будут считаться кражи бюджетных средств... но на двойной оклад, как зицпредседатель Фунт не надейтесь. Таких руководителей на объекты для того и нанимают, что б было кому отдуваться.
Так как ехать к вам на объект с счетной палатой или пока подождать?

Приезжайте, жду. Не забудьте каску, робу, так уж и быть возьму вас в монтажники.
А коли сами не работали на стройке то и не вякайте как сегодня строят. Не надо вспоминать советские времена, это тогда по совести работали и по снипам, а сейчас главное всем бабки, да и вам тоже.

Вот видите сами так считаете

Спесь прораба у вас такая неуемная. и свой бардак и безмозглость проецируете еще на все объекты.
Это у вас так, это вы так делаете, а так не везде и весьма много где по другому.Хотя такие бестолковые прорабы никуда более и не попадут и так и будут в своем бардаке вариться и жалиться на жизнь. Руковод он, блин - попка бестолковый, вот и всё, и никто более.
А каску в штабе строительства возьму, не боись. Главное что б твой гендир сильно не перепугался и тебя заранее не выгнал.

Это спесь не прораба. Судя по явным ляпам, прорабом побыть не довелось, скакнул в "руководители" мимо всех ступенек. Понятие о стройке - "шумбардакнахренанормы".

Я не прораб, а руководитель объектов. У меня 8 прорабов и 5 объектов по стране. Могу вас взять к себе, если будете вести себя прилично - сейчас с работой у многих плохо. Таких как вы ко мне десятки в очередь стоят. Приезжайте ко мне на Алмазова, я вас научу как строить по-российски во преки всех норм и правил.



Я руководитель, зачем мне думать? Пусть за меня подопечные думают.
А вам могу предложить должность младшего помощника заместителя старшего прораба по строплению батарей отопления, хотите?

"Научить" вы, в лучшем случае, можете как не надо:
- Строить
- Организовывать
- Считать площадь изоляции
- Выполнять вентиляцию помещений
- Общаться со специалистами.


Тема закрыта.