Доброго времени суток! Возник спор с коллегами по поводу датчиков давления (4-20 мА), температуры (термосопротивления) во взрывоопасной зоне и барьеров искрозащиты. Вообщем коллеги утверждают, что при использовании барьеров искрозащиты, можно датчики устанавливать в взрывоопасной зоне в обыкновенном исполнении, а я вот почитав госты пришел к другому выводу, может я что-то не так понял ?

Коллега, вы все правильно поняли. Тип защиты "искробезопасная цепь" обеспечивается с обоих сторон. Со стороны взрывоопасной зоны это Ех-i датчики (т.н. искробезопасное оборудование), задача которых - не накапливать опасную энергию внутри себя. Со стороны взрывобезопасной зоны это барьеры (т.н. связанное оборудование), задача которых - не пропускать опасные уровни напряжений и токов в цепь. Искробезопасность цепи обеспечивается только при наличии Ex-i устройств с обоих сторон цепи. В документации производителей барьеров часто пишут даже, что если вы его использовали хоть раз в неискробезопасной цепи, то использовать потом по прямому назначению нельзя и стоит промаркировать его как неискобезопасный.

В обыкновенном исполнении устройства к барьерам можно подключать, если это только "простое оборудование" - контакты, емкости, индуктивности, аккумуляторы, термосопротивления, термопары и т.п.

Таким образом, датчик давления должен быть Ex-i, термопара или тс - не обязательно.

Большое спасибо!

Цитаты из ГОСТов же в студию!
Мы ж не телепаты.
Ибо я считаю, "что при использовании барьеров искрозащиты, можно датчики устанавливать в взрывоопасной зоне в обыкновенном исполнении".

Читайте ПУЭ 6, для начала там табл. 7.3.10 -7.3.11

Ну да ГОСТОв хотелось Их есть у меня ГОСТ 22782.5-78 :
"1.1.3. Элементы и соединения искробезопасной и связанной с ней искроопасной цепей
должны рассматриваться как повреждаемые, если их электрическая нагрузка (ток,
напряжение или мощность) или конструктивное выполнение не удовлетворяют требованиям
настоящего стандарта."
"1.5.5. Если цепь между искрозащитным и защищаемым элементом является искроопасной
и находится в электрооборудовании, устанавливаемом во взрывоопасной зоне, она должна
иметь другие виды взрывозащиты по ГОСТ 12.2.020-76."

как дело обстоит с прокладкой кабеля во взрывоопасной зоне?

не могу однозначного ответа найти. электрошкаф в не взрывоопасной зоне.
в нем барьеры и кабеля "синии" к датчикам искробезопасного исполнения отходят.
они могут в кабельном канале находится, отдельно от всех кабелей.
но есть еще и другие кабеля..
транзитом идущие, на различные напряжения и токи, запитывающие как обычные цепи, так и силовые во взрывоопасной зоне. в моем случае flow computer ec900, точнее 922 который сам по себе искробезопасного исполнения, но требует специального устройства через которое он должен запитываться, как например ec 912, его разрешено только через спец. модуль запитывать.
мой 922 разрешено и 24V dc и 220 vac, согласно мануала из не взрывоопасной зоны. мощность comuter´а 7 W.

да то-же освещение запитать во взрывоопасной зоне, сам светильник, взрывобезопасного исполнения но кабелю то течет "обычный" ток.

смотрел на объектах как релизуют, кто обычным кабелем, кто синим (синий указывает на искробезопасную цепь, считаю недопустимо его применять в таких случаях), кто в одной трубе с обычными кабелями или обычным кабелем и обычным способом. пару раз встречал обычный кабель в пластиковой трубе.
разница возможна в зависимости от категории зоны но подход, то один.


по транзитным силовым цепям есть условие, прокладка в металлических трубах,
к каким же кабелям относятся вышеуказанные (не искробезопасные цепи для запитывания искробезопасных во взрывоопасных зонах)?

Наверно есть определенные строительные нормы? Думаю раздельно кабеля должны быть. Японцы, в далекие годы, раздельно заводили каждый кабель через защитную трубу заполненную компаундом (перед входом в зону).

http://www.rmnt.ru/docs/cat_vsn/26337.htm

я как бы на раздельную укладку указывал


вот в железных трубах я еще не встречал, это меня и беспокоит.
возьмем ручной или для подсветки рабочего места светильник ex-исполнения,
он идет, можно сказать с обычным кабелем. например, кабель для глубинных насосов. секрет весь в оболочке. отношения не имеет к ex-зоне. не в трубе, а можно сказать, колечками и на полу. но это, как бы временное рабочее место. но зона может и нулевая быть.
встречаюсь в основном с 2G зонами. как бы если открытый трубопровод, то нет зоны. делаем
погодозащитный шкаф, те же приборы защитить от грязи, пыли, тот же комп разместить, хотя его и на дереве разрешено размещать и получаем в шкафу сразу зону 2G, шкаф с естественной вентиляцией. с низу продуваем, с боков жалюзи... но как бы все, что уже внутри не свободно стоящее оборудование, газ может там скапливаться и от этого зона 2G.
вот в ней комп, подсветка и это нужно запитать. с датчиками проблем нет, синий кабель от баррьера и все.


спасибо, полезное забытое вспомнил п. 4.8

и так жев инструкции как и в западных о коробках распределительных много речи, видать важно ))
а госта на эту тему нет? я бы аналогию на мэк нормы "вывел". если прижмет, сделаю по инструкции.

вот интересное нашел, опровергает мое

мы как то долго обсуждали, что "можно". сам лично встречаю это на каждом шагу. не подумал бы.
.....
почитал и понял, класть в металической трубе и спать спокойно. осталось с типом кабеля разобраться, не все разрешены.


спасибо, пошел изучать далее

ps
еще вопрос, перечитал пару раз инструкцию (оказалось только первую часть) и не прояснилось.
речь идет о пересечении кабельной линией трубопроводов. нужно 500 мм
расстояние соблюдать. а вот параллельная укладка на каком расстоянии от трубопровода?

зызы


а у меня клиент предписывает только металлические применять?
как вы поступаете?

и вновь я.. а где почитать соответствие или сравнение зон российских стандартов с atex или хотя бы с американскими.


Во взрывоопасных зонах классов В- I , В-Iа

Там скорее всего должен быть сертификат.
Вот более новый и соотв. МЭК ГОСТ Р 51330.13-99
(МЭК 60079-14-96)

Тема сисек не раскрыта :
ГОСТ Р 51330.13-99
(МЭК 60079-14-96) если электроустановка функционирует и обслуживается таким образом, что существует высокая степень уверенности в наличии уравнивания потенциалов между концами цепи, находящимися во взрывоопасной зоне и вне ее, тогда, если это необходимо, экраны кабеля могут быть соединены с заземлителем на каждом конце кабеля и, если требуется, в любых промежуточных точках;
ГОСТ Р МЭК
60079-14-
2008
6.3 Уравнивание потенциалов

6.3.1 Общие требования

Для электроустановок во взрывоопасных зонах необходимо уравнивание потенциалов. В системах TN, ТТ и IT все открытые и сторонние проводящие части должны быть соединены с системой уравнивания потенциалов. Система уравнивания потенциалов может включать в себя защитные проводники, металлические трубопроводы, металлические оболочки кабелей, стальную проволочную арматуру и металлические части конструкций, но не должна включать в себя нулевые рабочие проводники. Соединения должны быть защищены от самоослабления и должны сводить к минимуму опасность коррозии, которая снижает уровень соединения.

Если броня или экраны кабелей заземлены вне взрывоопасной зоны (например в пункте управления), то данная точка заземления должна быть включена в систему уравнивания потенциалов взрывоопасной зоны.

Примечание - Если броня заземлена только снаружи взрывоопасной зоны в системе TN, то есть возможность, что в конце брони может возникнуть искрение во взрывоопасной зоне, поэтому броня или экраны должны рассматриваться как незадействованные жилы.

Открытые проводящие части не нуждаются в специальном подключении к системе уравнивания потенциалов, если они надежно закреплены и между ними и частями конструкции или трубопроводами, соединенными с системой уравнивания потенциалов, существует металлический контакт. Сторонние проводящие части, которые не являются частью конструкции или электроустановки, не нуждаются в соединении с системой уравнивания потенциалов, если нет опасности попадания их под напряжение, например дверные или оконные коробки.

Для уравнивания потенциалов можно использовать кабельные вводы с зажимом, который зажимает оплетку или броню кабеля.

Для дополнительной информации см. пункт 411.3 МЭК 60364-4-41.

Металлические оболочки искробезопасного электрооборудования не должны быть подключены к системе уравнивания потенциалов, если это не требуется документацией на электрооборудование. Установки с катодной защитой не следует подключать к системе уравнивания потенциалов, если система не разработана специально для этой цели.

Примечание - Для уравнивания потенциалов между передвижными и стационарными электроустановками могут потребоваться специальные средства (например, когда для соединения трубопроводов используют изолированные фланцы).
Уравнивание потенциалов должно быть или есть высокая степень уверенности?
ОТ пункта " 12.2.2.3 Заземление проводящих экранов
Специальные случаи:" мозг закипает Корпус датчика все одно соединен с шиной заземления. Зануление на клемнике датчика не соединяется или соединяется?

Оказалось тоже есть, что почитать.

Вы смешали в кучу два вида взрывозащиты:
1. Искробезопасная цепь: Датчики Exi (искробезопасная цепь) во взрывоопасной зонеи барьеры искрозащиты к ним во взрывобезопасной зоне.
2. Взрывонепроницаемая оболочка: Датчики или приборы Exd (взрывонепроницаемая оболочка) а подвод кабеля к ним во взрывоопасной зоне - в трубах, броне или бронированным кабелем типа КВБбшв.
Светильники, краны и моторы у Вас наверняка обеспечиваются методом взрывозащиты взрывонепроницаемая оболочка. А датчики могут любым из двух метродов (какой дешевле или проще в данной конкретной ситуации)

Вообще вопросы искрозащиты "для чайников" нелохо освещены здесь
http://lpadevice.ru/documentation/articles/
http://lpadevice.ru/documentation/regulatory/
(с выдержками из конкретных документов)
Там же можно задать вопрос и есть неплохая номенклатура отечественных барьеров искрозащиты.

спасибо за развернутый ответ.



2.не знал, что оболочка,. вот это только меня и интересовало, выше я отписался, что


сейчас кабель подбираю.

1. нее, это я поделил еще в вопросе, просто не знал, что «оболочка» оболочкой называется.
искробезопасные цепи мне знакомы, а вот освещение не проводил
спасибо за ссылки