Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Узел ввода
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
Райхан_
Добрый день, уважаемые форумчане!

Работаю в нефтегазовой отрасли. Предприятие выиграло тендер на небольшой узел ввода-теплоносителя. Специфика не наша, специалиста теплотехника на предприятии тоже нет... В общем партия приказала. Комсомол сказал - есть!

Поэтому прошу помочь по нескольким, возможно глупым, вопросам.

Входные данные: Указанный Узел ввода предназначен для распределения теплоносителя в здании на: 1)Систему технологического нагрева; 2) Систему нагрева воздуха приточной вентиляции и 3) На систему отопления.
Температура теплоносителя на входе в узел ввода - 150 град. С
Давление 0,4 МПа (изб.). По техническому заданию указано, что теплоноситель - пар. (а так ли это на самом деле?).
На линии подачи теплоносителя на систему отопления стоит клапан регулятор давления "после себя", после которого температура теплоносителя должна поддерживаться на уровне 130 град. С.

По моим расчетам давление теплоносителя после регулятор давления должно быть равным 2,7 бар (изб.).
По таблице термодинамических свойств воды и пара (С.Л. Ривкин, А.А. Александров - М: Энергия, 1975, 80 с.) при соотношении Р=2,702 бар и t=130 град. С получается, что теплоноситель будет в фазовом состоянии - вода.

Вопрос на какую среду подбирать предохранительный клапан? Вода или пар? Правильно ли то, чтобы получить температуру 130 град. на системе отопления нужно редуцировать давление теплоносителя до указанного значения (2,702 бар?)
Куда отводить дренажную трубку (слив конденсата) с утилизационной линий (линии сброса при превышении давления среды) предохранительного клапана и непосредственно саму линию сброса с ППК? Может у кого есть фотографии объектов того, как это реализовано на практике?

Есть линия обратки на которую обратно заходят все те же самые потоки (обогрев технол. оборудования, система вентиляции, система отопления) + слив конденсата со входного сепаратора. Могу ли соединить дренажную линию туда?

Буду очень признателен за любую помощь.
awlan
Цитата(Райхан_ @ 30.5.2016, 13:51) *
Добрый день, уважаемые форумчане!

Входные данные: По техническому заданию указано, что теплоноситель - пар. (а так ли это на самом деле?).


Там выше раздел "Пароснабжение"
инж323
уточните "входные параметры" у того, кто их выдал. пар\не пар и прочее.
Какая у вас партия молодец- не моё но играю в тендеры. Хоть чего б выиграть. спортлото прям. А в конкурс на примубалерину не хотят сыграть?
ИОВ
Цитата(awlan @ 30.5.2016, 10:09) *
Там выше раздел "Пароснабжение"

Ну, ТС не специалист, так что ему, наверное, без разницы wink.gif

Цитата(Райхан_ @ 30.5.2016, 8:51) *
Работаю в нефтегазовой отрасли. Предприятие выиграло тендер на небольшой узел ввода-теплоносителя. Специфика не наша, специалиста теплотехника на предприятии тоже нет... В общем партия приказала. Комсомол сказал - есть!
...
Входные данные: Указанный Узел ввода предназначен для распределения теплоносителя в здании на: 1)Систему технологического нагрева; 2) Систему нагрева воздуха приточной вентиляции и 3) На систему отопления.
Температура теплоносителя на входе в узел ввода - 150 град. С
Давление 0,4 МПа (изб.). По техническому заданию указано, что теплоноситель - пар. (а так ли это на самом деле?).
На линии подачи теплоносителя на систему отопления стоит клапан регулятор давления "после себя", после которого температура теплоносителя должна поддерживаться на уровне 130 град. С.
...
Буду очень признателен за любую помощь.

Живо представляю себе такую ситуацию - стоматологическая клиника выиграла тендер на операцию на сердце, а назначенный провести эту операцию стоматолог заходит на Форум кардиохирургов за советом...

Автор, надо нанимать специалиста, хотя бы в качестве консультанта, а не решать серьёзные вопросы проектирования на коленке на Форуме
timofeyprof
Цитата(Райхан_ @ 30.5.2016, 9:51) *
По моим расчетам давление теплоносителя после регулятор давления должно быть равным 2,7 бар (изб.).
По таблице термодинамических свойств воды и пара (С.Л. Ривкин, А.А. Александров - М: Энергия, 1975, 80 с.) при соотношении Р=2,702 бар и t=130 град. С получается, что теплоноситель будет в фазовом состоянии - вода.

стакан наполовину пуст или наполовину полон? давление соответствует насыщенному пару при Т=130 градусов
Райхан_
Цитата(инж323 @ 30.5.2016, 12:54) *
уточните "входные параметры" у того, кто их выдал. пар\не пар и прочее.
Какая у вас партия молодец- не моё но играю в тендеры. Хоть чего б выиграть. спортлото прям. А в конкурс на примубалерину не хотят сыграть?


На самом деле сам не рад, что лезем не в свою область.
gilepp
Там много вопросов возникает, кроме пред. клапана. Клапан на пар, сброс пара на улицу, дренаж в канализацию. 130 гр.С соответствует 2,7 бар абс., а не изб. Редуктор сбрасывает давление до нужного и в зависимости от степени сухости пара на входе, пар на выходе или чуть перегретый или с большой вероятностью насыщенный 130, так как дросселирование очень небольшое.

Надо предусмотреть:
автоматический дренаж коллектора
автоматический дренаж паропровода перед редуктором (в зависимости от места монтажа) и на выходе
правильно обвязать редуктор
правильно рассчитать коллектор и правильно расположить на нем вход/выходы/дренаж
правильно рассчитать диаметры паропроводов на входе/выходе редуктора
соблюсти уклоны
и пр., пр.,пр.
Райхан_
Кстати, сори, давление за регулятором давления 2,7 бар не избыточное, а абсолютное...
Райхан_
Цитата(gilepp @ 30.5.2016, 15:10) *
Там много вопросов возникает, кроме пред. клапана. Клапан на пар, сброс пара на улицу, дренаж в канализацию. 130 гр.С соответствует 2,7 бар абс., а не изб. Редуктор сбрасывает давление до нужного и в зависимости от степени сухости пара на входе, пар на выходе или чуть перегретый или с большой вероятностью насыщенный 130, так как дросселирование очень небольшое.

Надо предусмотреть:
автоматический дренаж коллектора
автоматический дренаж паропровода перед редуктором (в зависимости от места монтажа) и на выходе
правильно обвязать редуктор
правильно рассчитать коллектор и правильно расположить на нем вход/выходы/дренаж
правильно рассчитать диаметры паропроводов на входе/выходе редуктора
соблюсти уклоны
и пр., пр.,пр.



-На входе будет установлен сепаратор с отводом конденсата
-Дренажа перед редуктором нет....
-Обвязку редуктора буду производить по рекомендации производителя (манометр - Клапан регулирующий - манометр - термометр - клапан предохранительный сбросной (настройка 1,1 от давления на выходе с редуктора). Импульсная трубка будет соединена с паропроводом через конденсатную емкость на расстоянии 10Ду
-Относительно диаметров - руководствуюсь данными от заказчика.Сверял по части отопления. В принципе указанные расходы (29 кг/час) соотв. выбранному Ду трубы при давлении 1,7 бар и температуре 130 град. С
- Уклоны... Планировал сделать от входа в направлении к сепаратору - 0,02. А вот так как после сепаратора никаких устройств отвода конденсата нет, то думал сделать уклон обратно на сепаратор. Не знаю насколько это соответствует Правилам...

Во вложении предварительная принципиальная схема и примерная компоновка (обратку еще не нарисовал).
Дело еще осложняется небольшими габаритами (2100х700х2000 (ДхШ(Г)хВ))

Цитата(gilepp @ 30.5.2016, 15:10) *
Там много вопросов возникает, кроме пред. клапана. Клапан на пар, сброс пара на улицу, дренаж в канализацию. 130 гр.С соответствует 2,7 бар абс., а не изб. Редуктор сбрасывает давление до нужного и в зависимости от степени сухости пара на входе, пар на выходе или чуть перегретый или с большой вероятностью насыщенный 130, так как дросселирование очень небольшое.


Относительно клапана - принято. Спасибо.
Канализации, как таковой нет. Есть трап на полу помещения. Могу ли дренаж опустить на пол?
А обледенение сброса зимой не будет происходить?
gilepp
Если я правильно понял из схемы, то несколько потребителей завязаны на один общий конденсатоотводчик. В случае, если эти потребители могут работать одновременно, так делать нельзя. Кроме того, не следует выносить конденсатоотводчик на большое удаление от потребителя.

В сильно ограниченны пространствах можно рассмотреть вариант сепаратора со встроенным конденсатоотводчиком и фильтром (пара).

Предложенная компоновка предусматривает вероятность накапливания конденсата на линии между сепаратором и подъемом к коллектору. В этом случае можно выполнить обратный уклон коллектора и перед подъемом поставить колено-отстойник с конденсатоотводчиком.

Если конденсат предполагается транспортировать самотеком вниз под уклон, то обратные клапаны за конденсатоотводчиками не нужны.

Райхан_
Цитата(gilepp @ 30.5.2016, 17:18) *
Если я правильно понял из схемы, то несколько потребителей завязаны на один общий конденсатоотводчик. В случае, если эти потребители могут работать одновременно, так делать нельзя. Кроме того, не следует выносить конденсатоотводчик на большое удаление от потребителя.

В сильно ограниченны пространствах можно рассмотреть вариант сепаратора со встроенным конденсатоотводчиком и фильтром (пара).

Предложенная компоновка предусматривает вероятность накапливания конденсата на линии между сепаратором и подъемом к коллектору. В этом случае можно выполнить обратный уклон коллектора и перед подъемом поставить колено-отстойник с конденсатоотводчиком.

Если конденсат предполагается транспортировать самотеком вниз под уклон, то обратные клапаны за конденсатоотводчиками не нужны.


Спасибо большое. Очень признателен за ваши ответы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.