Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вентиляция в квартире ПВУ
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
vant.nor
Добрый день. Собираюсь поставить ПВУ Systemair VX 250 TV/P в квартиру, 23 эт. Проектировщики планируют отработанный воздух выбрасывать в вентшахту в санузле. Продавит ли вентилятор сопративление вентшахты? Терзают сомнения!
yarya
Цитата
19.Запрещено использование нецензурных выражений, в том числе и в завуалированной форме (с применением латинских букв или знаков).


Полагаю, шести часов на подумать о подборе выражений хватит?
vsklokoch
Цитата(vant.nor @ 22.3.2017, 1:11) *
Добрый день. Собираюсь поставить ПВУ Systemair VX 250 TV/P в квартиру, 23 эт. Проектировщики планируют отработанный воздух выбрасывать в вентшахту в санузле. Продавит ли вентилятор сопративление вентшахты? Терзают сомнения!

Не просто продавит, а запрет вытяжки соседей...
Встречный вопрос: что сделают с Вами соседи, когда обнаружат причину запаха туалета по всей своей квартире?
Vano
Из серии вредные советы.
Выбросьте на фасад.
Нормами не разрешено, но другого выхода у вас не будет.
Cryos
Даже если предположить, что аэродинамика в шахте не будет нарушена, что невероятно, то как Вы оцените влияние потока холодного воздуха на строительные конструкции? Ведь, насколько я помню, Systemair VX 250 TV/P - это рекуперативная установка и удаляемый воздух имеет зимой низкую температуру. Предложенный выше выброс на фасад - выход, но, во-первых, незаконный, не допускают этого СНиПы, а во-вторых, не гарантирует от претензий соседа, который, выйдя на балкон весной, обнаружит, что запах выхлопных газов нравился ему много больше, чем съеденного вчера борща.
Предусмотренное СНипами решение - тянуть по стене воздуховод выше уровня кровли, вряд ли допустят архитекторы. Да и оно тоже не гарантирует от битвы с соседями за место на фасаде для этого "украшения" (представьте на секунду, что жители с 1 по 22 этаж уже воспользовались рекомендациями снипа).
Вывод прост: наши строительные нормы построены на многовековом опыте наших дедов. Чтобы в них что-то менять нужны либо те самые уважаемые деды (а их, к сожалению, уже нет) либо вдумчивые исследования, проверки, согласования. Для этого нет ни денег, ни специалистов.
Так что будем жить "по заветам". А Systemair VX 250 TV/P - это для цивилизованных стран. Увы.
инж323
В хрущевках были серии домов с индканалами для каждой квартиры- видимо это как раз цивилизованные дома цивилизованных стран, там эта установка не изуродует вентиляцию соседям. надо продаванам суетиться, пока их не снесли, впаривать систеаэры эти.
elessar
Цитата(vant.nor @ 22.3.2017, 0:11) *
Добрый день. Собираюсь поставить ПВУ Systemair VX 250 TV/P в квартиру, 23 эт. Проектировщики планируют отработанный воздух выбрасывать в вентшахту в санузле. Продавит ли вентилятор сопративление вентшахты? Терзают сомнения!


сколько всего этажей в доме?! чаще всего последние два этажа имеют отдельные каналы
vsklokoch
Цитата(Vano @ 22.3.2017, 9:56) *
Из серии вредные советы.
Выбросьте на фасад.
Нормами не разрешено, но другого выхода у вас не будет.

+1 (куда-нибудь на открытый балкон можно спрятать). Не парьтесь по поводу запахов. Воздух с запахами от с/у и плиты в рекуперации не участвуют. А чтобы от запаха жилых комнат соседи вопросы задавали, это чем же там надо заниматься?
Амиго
Цитата
чем же там надо заниматься?


неделю ни чего не делать, например. Сдохнуть и ничего не делать, как вариант.
Cryos
Цитата(инж323 @ 22.3.2017, 14:57) *
В хрущевках были серии домов с индканалами для каждой квартиры <...>, там эта установка не изуродует вентиляцию соседям.

Боюсь, что Вы заблуждаетесь, давая такой совет продаванам. Иней и конденсат на стенах верхних этажей в месте прохода вентканала радости соседям не составит.
GarriK88
Цитата(Cryos @ 24.3.2017, 14:47) *
Боюсь, что Вы заблуждаетесь, давая такой совет продаванам. Иней и конденсат на стенах верхних этажей в месте прохода вентканала радости соседям не составит.

Согласен полностью!
инж323
А вы мне расскажете про т уходящего после системаэра этого воздуха и его влажности и потом найдет место , где таки т ниже точки росы в вентканале для такого воздуха.
Выпадение конденсата на стенках С\У во время принятия душа\ванны не является расчетным случаем, что б сразу не передергивали.
слушаю вас внимательно.
Cryos
Цитата(инж323 @ 24.3.2017, 21:43) *
<...>, где таки т ниже точки росы в вентканале для такого воздуха. <...>, слушаю вас внимательно.

Мне сложновато понять Ваш текст , но если я правильно разобрался, то я, видимо, виноват, не смог донести до Вас свою мысль. Поясняю, речь идет о конденсации и образовании инея не внутри канала, а снаружи его, то есть в помещении. Какую температуру для этого стена должна иметь Вы можете узнать из диаграммы Мёллера. Ну, а иней образуется, когда температура опустится ниже нуля Цельсия. Теперь, надеюсь вопросы отпадут.
инж323
Речь о подключении к вытяжному каналу С/У этого агрегата и использовании этого канала как вытяжного.
Вы в своих непониманиях разберитесь, а потом уж про ИД диаграммы будем.
Skaramush
Неверно. Речь именно о выбросе отработанного воздуха в канал естественной вентиляции. И после ротора удаляемый воздух может быть прилично ниже нуля.
инж323
А в случае сброса в общий вытяжной канал будет замечательно. А в индканал обязательно вытяжной будет с отрицательной Т. Или таки тогда установку не совсем хорошо подобрали, но впарить то надо? А Т может и не быть ниже Т росы, не стоит рекуперировать до полной дурости.
Cryos
Цитата(инж323 @ 24.3.2017, 22:19) *
Речь о подключении к вытяжному каналу С/У этого агрегата и использовании этого канала как вытяжного.
Вы в своих непониманиях разберитесь, а потом уж про ИД диаграммы будем.

По первому положению возражений нет, тут мы едины.
В непониманиях разобрался, все понял.
О диаграммах не будем. Бесперспективно.
Приятного Вам вечера.
инж323
а не добрались еще до диаграммы, не торопитесь.
На фасад- удавят как незаконное.
Куда- те самые проектировщики предложили в канал ВЕ и с чего вы решили, что установку подобрали под специально. что б рекуперила на 90% и т уходящий был минус 15(условно)- т.е. вам такой подбор нравиться, хоть и выброс через ВЕ не очень. куда? Некуда, Или цель ставилась подобрать абы че и продать, либо рекуперить не совсем в тех пределах, что вы предполагаете. и очень в не тех, ибо тогда некуда просто выкинуть воздух такой. Значит рекуперируем в разумных пределам, ( продаваны . вы где?! слышите?), но параметры воздуха д.б. таковы, что по индканалу уходя он не вызовет ни в ванной на верхних этажах, ни санузлах и кухнях конденсации. О эффективности рекуператора в 90% просто будет смешно говорить.
ИЛИ просто снова сказать- что в РФ везут торгаши дрянь неподходящую, местные инженеры прекрасно вписываясь в схему торгашей впаривают жителям такие схемы в квартиры. еще одна штукенция с модными словами, как и вытяжка над кухонной плитой( расход от которой некуда выбросить), но... а так удобней.
А вам Криос, с вашим кирпичем в вытяжном канале, как ноу-хау рекуперации, чем Рамзин Л.К. не угодил с его диаграммой? У вас к нему личная неприязнь?
Skaramush
Без драки обойдёмся?
Схема неприемлемая, за исключением (с натяжкой) одного случая - канал индивидуальный. Можно за ротором не доводить до точки росы, но тогда у клиента розовый дым развеется, на предмет суперэкономичности устройства. Тут вопрос - позволит ли такое (есть ли доступ) программа управления ротором.

А так - да. Очередная схема продажи песка в Сахару.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.