Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: канализационные трубы для внутренней канализации
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
19sergei91
ГОСТ 22689-2014 Трубы и фасонные части из полиэтилена для систем внутренней канализации. ГОСТ 32414-2013 Трубы и фасонные части из полипропилена для систем внутренней канализации.
в чем отличие на практике этих двух труб? что по одному что по другому ГОСТу эти трубы соединяются между собой просто вставляя один патрубок в другой? и где все размеры фасонин? фасонина нарисована, есть буквы, а таблички для них нет. и как после них переходить на трубы из полиэтилена по ТУ для наружки? помогите разобраться
Ferdipendoz
Ну во-первых в материале труб разница. С размерами беда. Берите из старого ГОСТа 22689, либо с интернета данные производителей. На трубы для наружки, например, можно переходить в колодце на выпуске. А можно и просто воткнуться в раструб - трубы для наружки тоже ведь раструбные. А если вы имеете в виду напорные ПЭ трубы, то тоже масса способов
19sergei91
Спасибо! более понятно стало. А на пальцах можно объяснить чем один от другого отличается? а то в интернет заходишь- куча информации и по существу ничего. Когда и какой материал применяется? например в производственном помещении. трубы планируется убрать в штрабу и залить полы. но не исключена нагрузка какого нибудь небольшого погрузчика.

Цитата(Ferdipendoz @ 20.10.2017, 8:48) *
Ну во-первых в материале труб разница. С размерами беда. Берите из старого ГОСТа 22689, либо с интернета данные производителей. На трубы для наружки, например, можно переходить в колодце на выпуске. А можно и просто воткнуться в раструб - трубы для наружки тоже ведь раструбные. А если вы имеете в виду напорные ПЭ трубы, то тоже масса способов

Спасибо! более понятно стало. А на пальцах можно объяснить чем один от другого отличается? а то в интернет заходишь- куча информации и по существу ничего. Когда и какой материал применяется? например в производственном помещении. трубы планируется убрать в штрабу и залить полы. но не исключена нагрузка какого нибудь небольшого погрузчика.
Ferdipendoz
Полипропилен по условиям температурной стойкости лучше. В штрабе оба нормально лежат, сделайте канал, да закройте с учётом нагрузок
freese
Полипропилен выдерживает большую температуру (до 90 С) полиэтилен меньшую (до 60 С), для производств это может иметь большое значение. Также по хим.содержанию стоков смотреть надо, например при содержании в стоках растворов угольных и серных кислот (от конденсационных котлов), не все материалы пригодны
19sergei91
Цитата(Ferdipendoz @ 20.10.2017, 9:07) *
Полипропилен по условиям температурной стойкости лучше. В штрабе оба нормально лежат, сделайте канал, да закройте с учётом нагрузок

А ВИЗУАЛЬНО ОНИ ЧЕМТО ОТЛИЧАЮТСЯ? РАЗМЕРАМИ ФАСОНИНЫ? В КВАРТИРАХ ИНТЕРЕСНО ПОЛИЭТИЛЕН ИЛИ ПОЛИПРОПИЛЕН?
Ferdipendoz
ПП серый, ПЭ чёрный. В квартирах повсеместно ПП кладут
jiexawcr
Цитата(Ferdipendoz @ 20.10.2017, 9:07) *
Полипропилен по условиям температурной стойкости лучше. В штрабе оба нормально лежат, сделайте канал, да закройте с учётом нагрузок

для температуры оба не очень - слабое место это провисы и резинки (уплотнительные кольца). с полиэтиленом толком дела не имел - вроде как устаревшая технология то, по крайней мере с ПП трубами они не стыкуются (для ДУ 100 ПЭ наружный диаметр 108, ПП - 110), если брать черные в "кораблях", там именно такие, гост к сожалению не скажу.
в рекомендациях к синикону есть цифра в 80 градусов в работе, 95 в пик, но нужно учитывать огромный коэфициент расширения (0,15), при котором с дельта 90гр удлиннение будет 13,5 мм, то есть нужно брать патрубки длинной не более 0,7 метра с зазорами в раструбах по 10мм (регламентировано СП 40-101 и рекомендациями синикона). Соответсвенно с таким удлинением будет и пластичность трубы, то есть крепить надо очень часто, иначе не избежать провисов. ну и крпления эти хз как счиать, методик производители не приводят, только общие требования типа 10D (10х100=1м, с кипятком 90гр явно провистнет, ка ки скорее всего с 80гр). у ПЭ, что для канализации идет, еще больше расширение, на сколько помню 0,23. "сшитый" ПЭ для канализации не используют.

чугуний дело дорогое, но за то совесть чиста и температурных расширений практически нет (самый низкий коэффициент).

а насчет нагрузок: вы немного расплывчато написали. канал должен воспринимать все нагрузки, ни один пластик не держит никакой нагрузки, кроме разве что равномерно распределенной статической в виде грунта.

ПС синикон упоминал не в целях рекламы - по мне худший производитель для канализации (очень уж хрупкий попадался мне), а вот сайт и информация неплохие.
Ferdipendoz
Цитата(jiexawcr @ 20.10.2017, 12:47) *
а насчет нагрузок: вы немного расплывчато написали. канал должен воспринимать все нагрузки, ни один пластик не держит никакой нагрузки, кроме разве что равномерно распределенной статической в виде грунта.

Если вы мне, то я так и написал.
Цитата(Ferdipendoz @ 20.10.2017, 11:07) *
сделайте канал, да закройте с учётом нагрузок

Должен быть сделан канал и перекрыт с учётом нагрузок
rinatbay
Здравствуйте. Эксперт сказал, что трубы для внутрянки не годятся на выпуски. Говорит применять трубы для наружных сетей. Но ведь выпуски это внутрянка.
aminopower
Цитата(rinatbay @ 12.2.2023, 14:18) *
Здравствуйте. Эксперт сказал, что трубы для внутрянки не годятся на выпуски. Говорит применять трубы для наружных сетей. Но ведь выпуски это внутрянка.

rinatbay
Ладно, применю нпвх для наружных сетей. Думаю их соединить с внутрянкой можно будет без проблем.
aminopower
Цитата(rinatbay @ 12.2.2023, 18:27) *
Думаю их соединить с внутрянкой можно будет без проблем.

Так и есть.
Aerl
Цитата(rinatbay @ 12.2.2023, 14:18) *
Здравствуйте. Эксперт сказал, что трубы для внутрянки не годятся на выпуски. Говорит применять трубы для наружных сетей. Но ведь выпуски это внутрянка.


Я согласен, тоже на выпуски всегда беру нПВХ для наружки SN8.
Ferdipendoz
Я для выпусков наружную трубу беру. Да и вообще под полом когда в грунте
МальвинкА
Подскажите пожалуйста в каком документе написано, что для труб под полом нельзя принимать трубы для внутренней канализации, нужны именно для наружной?
Serg Ivanov
Цитата(МальвинкА @ 25.4.2023, 10:07) *
Подскажите пожалуйста в каком документе написано, что для труб под полом нельзя принимать трубы для внутренней канализации, нужны именно для наружной?

Можно применять.
gaifulik
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста,(если было обсуждение, прошу прощения - не нашла)
Вопрос про канализацию из полимерных труб.
Раньше в СП30 ( в предыдущем от 2016 года) был пункт:
"При применении труб из полимерных материалов для систем внутренней канализации и водостоков необходимо соблюдать следующие условия:
...

б) прокладка стояков предусматривается скрытая в коммуникационных шахтах, штрабах, каналах и коробах, ограждающие конструкции которых выполняются из негорючих материалов, за исключением лиц
евой панели, обеспечивающей доступ к стоякам"


Хотя здесь и было написано про стояки, но я использовала это и для подвесных труб канализации, прокладываемых, например, под потолком общих коридоров (МОП), в том числе в жилых домах, либо делала из чугуна или сталь для водостока.
Сейчас данное предложение в СП убрали.
Но при этом дополнили предыдущий пункт про условия прокладки вообще всей канализации независимо от материала (открыто/скрыто):

"18.9 Прокладку трубопроводов систем внутренней канализации следует предусматривать:
...
- скрыто - с заделкой в строительной конструкции, под полом (в земле, подпольных каналах), панелях, бороздах стен, под облицовкой колонн (в приставных коробах у стен, колонн), в подшивных потолках, в санитарно-технических кабинах, в вертикальных шахтах, по полу вдоль стен в зашивке, в монтажных коммуникационных шахтах, штрабах, каналах, коробах, ограждающие конструкции которых выполняются из негорючих материалов, за исключением помещений санузлов жилых домов и подобных помещений, когда требуется обеспечить доступ локально к ревизиям и прочисткам на стояках и к арматуре, требующей обслуживания (изготовляется в виде дверцы из материалов, отнесенных к группе горючести не ниже Г2 по [3] на лицевой панели зашивки). Напротив ревизий на стояках при скрытой прокладке следует предусматривать люки размерами не менее 0,30,4 м.
...
- открыто - в подпольях, подвалах зданий (кроме производственных складских и служебных помещений), технических этажах, в помещениях, предназначенных для размещения инженерных сетей, с креплением к конструкциям зданий (стенам, колоннам, потолкам, фермам, специальным опорам); в производственных и подсобных помещениях, коридорах, а также на чердаках, в санузлах жилых зданий."


Определение "ограждающие конструкции которых выполняется из нг материалов" относится ко всем словам, которые перечислены перед ним?
Если в коридорах можно прокладывать открыто, тогда можно и из полимерных труб, просто будет не открыто, а за подшивным потолком обычным (не нг)?

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.