Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Шлам в котле и ХВО
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
11Therion11
Добрый день коллеги! В процессе эксплуатации и тех. обсл. ВОДОГРЕЙНЫХ котлов очень часто возникает ОГРОМНОЕ количество шлама на дне котла. К примеру вчера продувал водогрейный котел vitoplex 200 мощностью 1,2 МВт. и при продувке со дна котла вылетело ооточень большое количество камней накипи, мула и кусков метал. ржавчины. При этом анализ воды показывает 0,8 мг-экв/литр ; РН 9 ; железо 0,07 мг. То есть все параметры в пределах допустимого. А теперь вопросы:
1) Откуда такое кол-во накипи, мула, металлической ржавчины (грязевик на входе в котлы более менее чистый)
2) Как часто нужно проводить продувку ВОДОГРЕЙНЫХ котлов и где можно про это прочесть (требования на продувку паровых котлов я нашел. а вот на водогрейные нет.)
3) Есть ли какая то ПРОСТАЯ методика для определения количества кислорода в теплоносителе (все методики которые я нашел очень сложные как минимум с 3-4 реактивами а те что на 2 реактива не дают нужной точности)
4) Как правильно и просто определить количество взвеси в воде?
5)Просьба поделиться методикой расчета Н - катионного фильтра для современных (полупромышленных) хим водоочисток на 5-11 м3/час, (сколько катионита сыпать в баллон, сколько гравия, сколько соли на одну промывку, как определить время между регенерациями, и т.д)
Спасибо.
tiptop
Цитата(11Therion11 @ 14.1.2018, 17:36) *
анализ воды показывает 0,8 мг-экв/литр ; РН 9 ; железо 0,07 мг. То есть все параметры в пределах допустимого.

Мягко говоря, это не совсем так. Какова макс. температура воды на выходе?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Цитата(11Therion11 @ 14.1.2018, 17:36) *
вылетело ооточень большое количество камней накипи, мула


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

newconfus.gif

Цитата(11Therion11 @ 14.1.2018, 17:36) *
расчета Н - катионного фильтра д

сколько соли на одну промывку


bang.gif
Галиев
А Вы, что хотите? Жаротрубный котел есть бочка-отстойник, там и мул затеряется, не то что "пинцетик".
Продувку делать раз в неделю, суммарно - не меньше двух минут. Взято из практики квартальных котельных. Но, когда из сети в котел летят "розы", продувай - не продувай, через пару - тройку лет вспучит жаровую трубу.
Мы раз сделали квадратное фланцевое окошко внизу задней трубной доски (вырезали одну трубу) и через него, раз в год выгребали из котла до десяти ведер известки, так этот навоз набился по бокам жаровой трубы, где его не видно и котел потек.
tiptop
Цитата(Галиев @ 14.1.2018, 19:46) *
Жаротрубный котел есть бочка-отстойник, там и мул затеряется

Вспомнилось сообщение о содержимом грязевика: дохлая кошка, гнилая картошка, болты...

Цитата(11Therion11 @ 14.1.2018, 17:36) *
анализ воды показывает 0,8 мг-экв/литр ; РН 9 ; железо 0,07 мг

Конечно же, помимо жёсткости нужно обратить внимание на щёлочность и на концентрацию кислорода в подпиточной воде.

Темы о периодической продувке:

непрерывная продувка котлов

Периодическая продувка водогрейного котла

Галиев
Лично причастен был - в середине 90-х работал летом разнорабочим при бригаде монтажников, меняли ввод теплосети в жилой дом. Из подвала выбежала крыса и юркнула в разрезанную со стороны дома трубу (подача или обратка), а мы радостные, ее "Скорей - скорее!" тут же и заварили.
Евгений Буш
замеры РН, жескости и кислорода в котловой воде?
А поднять РН до 11, может это поможет подавить образование карбоната кальция и магния, гидрокарбоната кальция и
оксидов железа...
Или давить остаточную жесткость до сиреневого кружочка как обозначил tiptop, т.е до 300 мкг-экв/л, а для жаротрубника
лучше ваще до 100 мкг-экв/л.
А еще лучше и то и другое, дороговато конечно, но выбор невелик либо удорожание эксплуатации, либо преждевременная замена
(ремонт) котла...

... а мы радостные, ее "Скорей - скорее!" тут же и заварили....
лучше бы вы ее сварили, меньше бы мучилась)))
tiptop
Цитата(Евгений Буш @ 14.1.2018, 21:06) *
Или давить остаточную жесткость до сиреневого кружочка как обозначил tiptop, т.е до 300 мкг-экв/л

Вообще-то, в сиреневом кружочке - "39 мкг-экв/л". wink.gif
Евгений Буш
Совершенно верно, как грится поспешил - tiptopа насмешил))).
Взял коэффициент 2,8, который из мг-экв/л в немецкие градусы, ну бывает, немолодой уже)
Ну тогда 800 мкг-экв/л о чем пишет топикстартер просто беспредел по отношению к ВХР котла, а при РН=9 еще и
благоприятная среда для образования карбонатов щелочных металлов и для оксидов железа..
11Therion11
Цитата(tiptop @ 14.1.2018, 19:11) *
Мягко говоря, это не совсем так. Какова макс. температура воды на выходе?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла



Нажмите для просмотра прикрепленного файла

newconfus.gif



bang.gif


Уважаемый мне не совсем понятен ваш сарказм и намек. Я убежден что данный форум создан именно для того чтобы делитса опытом и узнавать новое, а не насмехаться над незнанием менее опытных коллег.
Я бы еще понял если бы вы ответили на поставленные вопросы, а так вы мне осла прислали rolleyes.gif я конечно благодарен вам за столь высокую оценку моих знаний но ваши действия также показывают уровень вашей культуры.
по поводу 0,11 нем. градусов ..это 0,11/2,8= 0,04 мг-екв/дм3

Для всех остальных адекватных людей сообщаю что макс. температура воды в теплосети 80 грд.
Так же прикладываю вытяжку из ПРАВИЛА ТЕХНІЧНОЇ ЕКСПЛУАТАЦІЇ ТЕПЛОВИХ УСТАНОВОК І МЕРЕЖ УКРАЇНИ

Якість мережної води має відповідати таким нормам:
уміст вільної вуглекислоти ............................ 0;
значення рН для систем теплопостачання:
відкритих ......................................................... 8,3 – 9,0 *;
закритих .......................................................... 8,3 – 9,5 *;
уміст заліза, мг/дм³, не більше ніж, для систем теплопостачання:
відкритих ......................................................... 0,3 **;
закритих ........................................................... 0,5;
уміст розчиненого кисню, не більше ніж ..... 20 мкг/дм³;
кількість завислих речовин, не більше ніж .. 5 мг/дм³;
уміст нафтопродуктів мг/дм³, не більше, ніж
для систем теплопостачання:
відкритих ......................................................... 0,3;
закритих ........................................................... 1,0.
______________
* - Верхня межа допускається тільки в разі глибокого пом’якшенні води.
** - За узгодженням із санітарними органами дозволяється 0,5 мг/дм³.
Для закритих систем теплопостачання з дозволу теплопостачальної організації верхня межа значення рН допускається не більше ніж 10,5 з одночасним зменшенням значення карбонатного індексу до 0,1 (мг-екв/дм3)2, нижня межа може коригуватися залежно від корозійних явищ в устаткованні та трубопроводах систем теплопостачання.
На початку опалювального сезону та в післяремонтний період допускається перевищення норм протягом 4 тижнів для закритих систем теплопостачання та 2 тижнів для відкритих систем за вмістом сполук заліза – до 1,5 мг/дм³, розчиненого кисню – до 50 мкг/дм³ та завислих речовин – до 15 мг/дм³.
Карбонатний індекс Ік не повинен перевищувати значень, наведених у табл. 2.
Таблиця 2. Нормативне значення Ік мережної води
Устатковання Температура нагріву мережної води, ºС Ік,
(мг-екв/дм3)2
Водогрійні котли, установлені на ДТ
Т вод 70-100 3,2

У разі підживлення теплової мережі натрій-катіонітовою водою значення Ік не повинно перевищувати 0,5 (мг-екв/дм3)2 для температур нагріву мережної води до 121- 150 ºС та 1,0 (мг-екв/дм3)2 для температур 70 - 120 ºС.

Вопросы остаютса пока без ответов rolleyes.gif
Евгений Буш
Приоритет нормативов ВХР от [i]ПРОИЗВОДИТЕЛЯ[/i] котла перед нормативами ПТЭТЭ, ПТЭТУ или
других НД НЕОСПОРИМ!!!
Вам привели нормативы применяемые к указанному типу котлов. Кроме того я со стороны ничего обидного в приведенной
картинке не вижу уже по тому что Вы дважды сами спровоцировали сутуацию с мулом (подразумеваю хотели написать
с мелом). Лично я бы нисколько не обиделся, А распознав суть может даже и заржал... по доброму))
tiptop
Цитата(11Therion11 @ 14.1.2018, 23:52) *
вы мне осла прислали rolleyes.gif

Это мул.
Википедия

Цитата(11Therion11 @ 14.1.2018, 23:52) *
Вопросы остаютса пока без ответов rolleyes.gif

sad.gif
Галиев
Цитата(11Therion11 @ 14.1.2018, 17:36) *
К примеру вчера продувал водогрейный котел vitoplex 200 мощностью 1,2 МВт. и при продувке со дна котла вылетело ооточень большое количество камней накипи, мула и кусков метал. ржавчины.

1. На мула вы сами напросились.
2. За всех не скажу, но большинство на мове точно не разумеет.

Муж домой пришел с работы, жена ему с порога - Ты где шлялся?!!
- Дорогая, я оставался с продленкой, очень устал, не кричи пожалуйста.
- Ах не кричи, да? Не лай! Я выходит собака?!! Мама, он меня сукой назвал!!!
11Therion11
Цитата(Галиев @ 15.1.2018, 17:16) *
1. На мула вы сами напросились.
2. За всех не скажу, но большинство на мове точно не разумеет.


1. По существу на вопросы толком так не кто и не ответил biggrin.gif
2. Я убежден что практически каждый рожденный в СССР это сможет прочесть. Родину не выбирают. всегда тут был Русский язык, сегодня мова, а чуть позже все ввернется на круги своя. Нормативная Документация пока на мове. Еще лет 5 так будет.
Не стоит всех равнять под красно черные флаги.
Евгений Буш
Вот только политики сюда не желательно... тошнит-с!
По-моему тут Вам на многое уже намекнули даже при отсутствии с Вашей стороны минимальной первичной информации,
а поиск методик и расчетов циклов умягчения через поисковик, даже удивитесь как это просто.
Кислородомеров (газоанализаторов) тоже тьма в инете. Только кусаются по цене. Замена датчика, а это процентов 80
цены через пару лет приветствуется
А зачем водород-катионирование для водогреного котла, если натрий вполне справится, правда для таких серьезных
требований к воде просится 2-хступенчатое, имхо...
tiptop
Цитата(Евгений Буш @ 16.1.2018, 0:50) *
для таких серьезных
требований к воде просится 2-хступенчатое, имхо...

Да, обычно так и делают.
CNFHSQ
В котле собирается грязь, ил (мул??) спекается наподобие керамики и отлагается в верхней части жаровой трубы. Там не накипь. То что падает вниз это безобидные цветочки.
CNFHSQ
В поиске слово муляка(мул), которое вполне у нас распространено, означает грязь , ил , муть. А Тип топ скачал осла с викопедии rolleyes.gif
11Therion11
Цитата(CNFHSQ @ 16.1.2018, 9:21) *
В котле собирается грязь, ил (мул??) спекается наподобие керамики и отлагается в верхней части жаровой трубы. Там не накипь. То что падает вниз это безобидные цветочки.

.
А как с этим бороться? Грязевик это не улавливает так как фракция маловата. В нормативе есть такой параметр ....кількість завислих речовин, не більше ніж .. 5 мг/дм³......на мой взгляд в системе вода грязновата и хочется проверить на количество взвеси но вот как??? я пока что методики не нашел. С кислородом разобрался.
CNFHSQ
Цитата(11Therion11 @ 16.1.2018, 13:16) *
.
А как с этим бороться? Грязевик это не улавливает так как фракция маловата.

В старых и больших сетях, думаю никак. Муляки много. rolleyes.gif Летом вскрывали и механически сбивали. Потом вырезали поворотную камеру, залатали жаровую , потом заменили котел в сборе, потом и его заменили. Где сети новые и небольшие, котлы работают. Рано радовались когда меняли водотрубные на газотрубные. А первоначально были ДКВР которым было много, много лет. Водотрубные понадежнее будут. Хотя не знаю, может и есть метод хим. промывки от ила...
tiptop
Цитата(Евгений Буш @ 16.1.2018, 0:50) *
для таких серьезных
требований к воде просится 2-хступенчатое, имхо...

+ деаэрация и разделение водоподогревателем котлового контура и сети.
CNFHSQ
Цитата(tiptop @ 16.1.2018, 17:34) *
разделение водоподогревателем котлового контура и сети.


Так и сделали.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.