Здравствуйте,
При проектировании спринклерных установок давление на диктующем оросителе определяю из графика интенсивность орошения/давление, либо по эпюрам.
Как правильно определить давление на диктующем оросителе дренчерной системы?
Учитывается ли при этом п.7.21 ГОСТ Р 50680-94: Интенсивность орошения определяют на выбранном участке при работе одного оросителя для спринклерных и четырех оросителей - для дренчерных установок при расчетном давлении. Т.е. для дренчерной системы проверяется фактически средняя интенсивность орошения

не путайте мух с котлетами. гост этот на испытание установок/оросителей. как вы на объекте проверите интенсивность на установке, которая рассчитана на запуск 10++++ оросителей на одном? напор будет на много выше, чем для расчетной площади и исправить это крайне сложно. да и что покажет это испытание? что ороситель соответствует характеристикам? вскрываться должна расчетная площадь для достоверных испытаний, или хотя бы половина, в крайнем случае 2-10% всех оросителей (секции?) по СП5 п5.1.14, но это так же большой разброс. с дрнечерами как это реализовать я ХЗ.
я не вижу разницы для давления на диктующем для спринклерной и дренчерной системы.

ув. jiexawcr, со спринклерами вопросов нет, все более менее ясно. Вопрос именно в дренчерах.
Разница в количестве вскрывшихся оросителей, в дренченой системе орошение идет всеми оросителями сразу. И для учета всей воды, вышедшей из оросителя замеры выполняются по 4-м оросителям, т.е. берется средняя интенсивность по защищаемой площади. Если при замерах используется средняя интенсивность, то логично и при проектировании использовать значение средней интенсивности орошения.
Хотелось бы услышать мнения людей практически рассчитывающих дренчерные системы...

так и спринклерная считается, что вскрывается на всей площади, например все 180м2. дренчерную можно разбить на такие же 180м2 и в чем будет отличие по вашему?
почему в госте 1 спринклер и 4 дренчера к сожалению сказать не могу.

ПС "сработавший" спринклер=дренчер. например

svale

Учитывается.

jiexawcr

Установкой заглушек.

немного не то хотел уточнить-то)

если при проверке измеряется усредненная интенсивность, то "от обратного" при проектировании(определении давления) тоже можно использовать среднюю интенсивность орошения? принимать интенсивность оросителя равной расходу деленному на защищаемую площадь, а не по графику и картам орошения?

Раньше и не было никакой разницы. Из книги Е.Н. Иванова "Расчёт и проектирование автоматических систем пожарной защиты"(1977) можно понять, что эффективная интенсивность тушения веществ и материалов спринклерной установкой никогда не определялась по работе 1 спринклера. Так что определение интенсивности по 1 работающему спринклеру это относительно недавняя "инновация", породившая массу неразберихи. Второе издание вышеуказанной книги(1990) имеет несколько иное название):"Расчёт и проектирование автоматических систем противопожарной защиты"

Для дренчеров это допустимо.

Ув. Sindarkon, а не подскажите какой-нибудь письменный источник?


Ув. BTS, к сожалению не нашел указанную книгу, не поделитесь страничками где описан выбор давления на диктующем оросителе (в дренчерной системе)?

Это следует из условий испытания одновременно 4-х дренчерных оросителей.

Спасибо, Sindarkon

https://yadi.sk/i/dRyjXu5twmnhk
Как установлено в процессе обсуждения в данной ветке(а на самом деле значительно раньше) , перемножением защищаемой площади на интенсивность определяется расход из оросителя, после чего по формуле В 2.2 определяется необходимое давление.

Подходящий пример есть в книге В.Ф. Ходакова на стр. 33 http://pozhproekt.ru/books/xodakov-v-f-avt...ozharotusheniya

Ув. BTS , спасибо. Пример из книги Ходакова как раз в точку.

я не о том немного. заглушки ок, гемор, накрутили, ладно. этот вопрос не столь значимый.

вопрос в параметрах сети+насоса. запустив 1 или 4 оросителя будет одна интенсивность, которая например будет равна нормативной, испытания провели, акты подписали, сдали. а по факту пожара на расчетной площади и раскрытию расчетного числа спринклеров/запуска диктующей секции дренчеров параметры будут совсем другие, явно меньше. может быть как банальный просчет в диаметре магистрали, прожженые не до конца врезки, не снятые фаски после трубореза и др.
вопрос: что показывает это испытание? по мне это методика СТЕНДОВОГО испытания оросителя (дренчеров), а не установки пожаротушения в целом.

jiexawcr, Вы в общем то все правильно говорите.

Я просто пункт про испытания за уши притянул к своему вопросу.
Вопрос заключался в проектировании - выборе давления на диктующем оросителе(исключительно для Дренчерной системы).
И далее от обратного, если при испытаниях берется среднияя интенсивность, то и при проектировании можно брать среднюю.

jiexawcr

ГОСТ Р 50680-94, п.1, п.21.


"...четырех оросителей - для дренчерных установок при расчетном давлении."

расчетное для системы или у оросителя?
например посчитал я, что Ду50 трубы хватит для питающего, Ду 20 для распределительного в спринклерной системе, подогнал красиво, потери по магистралям расчетные 30м, в распределительном 30м. "эксперт" по ПБ оказался в большей степени специалист в области АУПС, посмотрел, вроде все норм.
инспектор на приемке посмотрел - все в соответствии с проектной документацией и заключением - спринклеры висят, трубы подведены.
провели испытания, дали 70м, ороситель с напором у него 10м выдал нормативный расход.

вопрос: какой смысл испытания? установка не даст параметры.
пример сильно конечно сильно утрированный, но скажем 10м потерь напора до оросителя это вполне реальная цифра, при расходе через 1 ороситель потерь не будет почти и интенсивность будет на много больше расчетной.
еще момент насос: стоит вертикальный насос, который на 1 ороситель выдаст в 2-3 раза большее давление. какие испытания???


а теперь с другой стороны: настраиваем автоматику, что бы насос выдавал давление у диктующего оросителя, например 10м. и толку? что мы увидим? какая связь с расчетными параметрами установки? узнаем какая будет интенсивность с 1 этого оросителя


Sindarkon расчетное давление в какой точке нужно подать на 1-3 оросителя?

У оросителя.


Убедиться, что установка отработает хотя бы на одном оросителе. Вам это не гарантирует работоспособность установки на полных расходах, но позволит обеспечить минимальный уровень защиты на начальной стадии пожара.