Здравствуйте! Помогите разобраться в ситуации. В административно-бытовом здании (3-х этажном) на 2-м этаже сделали душевые на 20 сеток. Горячую воду подвели ф63 от
ввода в здание ф90 (трубы PP-R) из теплопункта, который находится на 1 этаже практически под душевыми, так что длина магистрали небольшая, 7,5м. В теплопункте на вводе манометр
показывает 4,1 кгс/см2, когда открывают 20 душевых сеток, давление падает до 2,4 кгс/см2. Это нормально? Или нет? По холодной воде та же ситуация - подвели трубу PP-R ф63
от ввода ф100, длина магистрали 16м. Манометр на холодной воде показывает 4,05 кгс/см2, а когда открыты 20 душевых сеток, давление падает до 2,4 кгс/см2. Специалисты говорят, что
это много, говорят, что диаметр трубы выбран верно А в чем может быть причина такого падения давления?
Планируется сделать еще душевые, уже на 30 сеток. Что же тогда будет-то. Помогите советом, кто знает.

а расход при этом какой? и как на ощущения - вода еле льется или нормальная струя со смесителей?

В Вашем случае нужно плясать от обратного - на сколько хорошо вода истекает из леек. Если напора хватать не будет, поставьте повысительный насос. Насос выбирают по рабочей точке, а не по максимальным параметрам.

Это говорит о том , что на трубе между НС или ВУ и ИТП есть КМС , на котором при таком расходе происходит хорошее падение давления. Может какой фильтр забит или просто неудачно проваренный стык с наплывом внутри. И этот кмс до манометра на который смотрят

Это давление при отсутствии водоразбора

Это давление при полном водоразборе.

Давление воды, и как следствие пропускная способность в подводящих трубопроводах до здания не достаточна для такого количества воды. Вот система и находит свою точку равновесия.
Как было заявлено ранее необходима установка повысительных насосов.

все многовато для расчетного расхода при правильно выбранных скоростях такие потери. Тут или КМС случайно всплывший при смр или таки скорости что то большие. длины то таки небольшие и высоты метров 5 от манометра до леек. и таки проблема в участке трубы ДО МАНОМЕТРА- там что то нерасчетное всплывает.А так собственно потеря при расходе само собой должна быть, но меньше.

как воде знать как ей течь с каким напором.
ну рассчитали, что нужно расход на 20 леек при этом потери напора 10м (например), а есть 45 м - толи ставить регулятор давления, толи система сама сбалансируется и расход будет больше и соответственно и потери больше.
поэтому остается открыт вопрос какой расход при все открытых смесителях?

чисто из цифр:
если на первом этаже 2,4кгс (24м напора), то на втором будет примерно 20-21м, что вполне неплохо для душа (если брать, что вся магистраль Dn63 и нет ненормальных КМС), по советским СНиП хватало 7,5м, то есть в 2 раза больше у вас. Однако такие потери могут быть только при большем расходе (который будет при большем напоре) или, как инж323 говорит, в КМС, которым может быть еще и счетчик на вводе небольшого диаметра (на меньший расход), и "запайка" ППР, и подклинивший обратный клапан на вводе - нужно смотреть откуда пошло резкое падение давления.
По душу надо смотреть, на расход-напор на лейке, хватает или нет?
Про 30 душей: если ограничить расход, например заменив лейки на малорасходные, то общий расход будет тот же. это нужно смотреть по тем что стоят и тем на что будете менять.
или можно заужений каких то воткнуть, самое простое - ррлт или регуляторы давления какие по проще, это даст более равномерное распределение между душами.

ПС дома стоял китайский силуминовый смеситель, вода со временем плохо шла из-за обширных окисей-заужений и бойлера 60л хватало и мне, и жене помыться, и еще оставалось. поменял на нормальный смеситель, с нормальным проходом, и теперь хватает только мне лейка та же.

ПСС попробуйте открыть в душах только горячую, холодная так же проседает в давлении?

Расход воды в душевой не измеряли, могу сказать только по ощущениям всех при этом (полностью открыты все лейки) присутствующих - хватает. Теоретически дожно хватать и напора (20-21м на втором этаже). Также у присутствующих было предложение поставить повысительный насос, но мне непонятна его роль в данной ситуации (к сожалению, я не специалист ГВС).
А вот про КМС до манометра как-то понятнее - увеличился расход через сущ. трубопровод, увеличилось сопротивление. В здании-то трубы сравнительно новые, а до здания - не знаем. Есть вероятность, что они заросли. В этом случае насос поможет? Или надо искать прчину засора и устранять?

ищите засор или просто кладите новые с учетом новых расходов. а вам что, таки этих 2.4 мало и плохо с леек льет? да пусть хоть до 1 бара падает. Вам то что, вы же не неудачным пьезометром моетесь, а под душем расчетным расходом. плохо льется?

в вашем случае насос будет явно лишним звеном.

в водомере должны быть или манометры или краны, в которые их можно включить, там замеры так же сделайте и поймете где потери (до или после ввода).

если манипуляции с лейками и КМС результатов не дадут, тогда только лучше рассматривать насос, то есть на крайний случай оставлять это "решение".

цена насосов, вам для понимания, будет от 100-500-... (бесконечность)руб. на ваши 6л/с и метров так 20 напора. для нее нужно помещение, плавающие полы, 4-6кВт и еще ряд мероприятий. а по итогу она может и "не протягивать" плохо вырезанную прокладку на водомере или заклинивший клапан, прикрытую задвижку в колодце.

Такие душевые надо проектировать по рекомендациям для бань:
http://prometey.kg/wp-content/files/bany/m...e%20posobie.pdf

Или перед душевыми сетками поставить регуляторы давления "после себя" Ду50мм настроив их на 1-1,5 кгс/см2, не более. Иначе давление будет скакать всё время при пользовании душами.

а чего 50ые то? вполне думаю хватит поршневых на каждый отвод, по цене раза в 2-4 дешевле выйдет, правда за счет ресурса, надежности и частично комфорта

регулирующие емкости скорее всего разместить негде, да и цена вопроса полагаю астрономическая выйдет.

Ну можно и так попробовать - хотя может получиться режим автоколебаний от влияния друг на друга.. Важно, что бы до них диаметр не был зажат. Труба Ду 50 мм на 20 сеток - нормально.

Повысительный насос, регулятор давления, замена смесителей на некитайские, искать засор, менять трубы на вводе из-за того, что они заросли, и другие мероприятия внедрять не требуется. Ваша система работать будет нормально -- по законам гидравлики. Всегда, когда есть расход, есть и снижение давления.
Следует отметить, что испытание системы путем открытия кранов горячей воды, как я понял, на полную катушку - несколько некорректно. Ведь в работе люди будут открывать обе воды - холодную и горячую, в каждой системе расход будет, грубо говоря, наполовину меньше, чем при испытании, да и моющийся не будет открывать краны смесителя полностью - ему такой расход никчему.
Вот, изобразил схемку, как я себе представляю. Вполне возможно, что в ней есть ошибки - торопился, время позднее. Вижу, например, что в одном месте число 24, а в другом - 25.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла