Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Окна дымоудаления
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Противодымная защита
Fish.ka
Здравствуйте. Нигде не нашла нормы, в какую сторону открываются окна дымоудаления. Имеется одноэтажный магазин, площадь окон посчитала и написала, что открываются наружу. Пожарные сказали сделать с открыванием во внутрь и ничем не обосновали. Найти в нормах не могу. Помогите, пожалуйста, знающие.
Fish.ka
В задании написано наружу открывание, а пожарные посмеялись и сказали, что они придут проверять и надо вовнутрь сделать. Это все мне монтажник сказал. В-общем необходимо обоснование helpsmilie.gif
keaton
Цитата(Fish.ka @ 6.8.2018, 16:22) *
Здравствуйте. Нигде не нашла нормы, в какую сторону открываются окна дымоудаления. Имеется одноэтажный магазин, площадь окон посчитала и написала, что открываются наружу. Пожарные сказали сделать с открыванием во внутрь и ничем не обосновали. Найти в нормах не могу. Помогите, пожалуйста, знающие.

Поясните сначала, что вы имеете в виду под "окнами дымоудаления"? Такого термина не существует. Есть "дымовые люки (фрамуги)".
Вы проектируете "систему дымоудаления с естественным побуждением" или предусматриваете "естественное проветривание при пожаре"?
Fish.ka
Система дымоудаления с естественным побуждением через пластиковые окна (фрамуги, дымовые люки).
keaton
Цитата(Fish.ka @ 7.8.2018, 9:45) *
Система дымоудаления с естественным побуждением через пластиковые окна (фрамуги, дымовые люки).

Цитата(Fish.ka @ 6.8.2018, 16:22) *
...площадь окон посчитала и написала, что открываются наружу...


Тогда сделать так вы не имели права, потому что дымовой люк - это сертифицированное изделие, прошедшее соответствующие испытания по ГОСТ Р 53301-2013 вместе с приводом и проч.
Вы должны были подобрать люки из каталогов производителей.

Кстати, скорее всего, люков, открывающихся внутрь не бывает, потому что в таком случае они не будут отвечать условию незадуваемости, как того требует п. 7.10 СП 7.13330.2013. Так что пожарные только усугубляют абсурдность ситуации.
Fish.ka
Мы даже спецификацию не делали, я ничего не выбирала, правда. Также окна делали в другом магазине-мне говорили монтажники и все проходило, с открыванием именно вовнутрь. Планы, фасады и ИОСы в стадии П для разрешения, это по-хорошему Р необходимо разрабатывать..
keaton
Цитата(Fish.ka @ 7.8.2018, 14:46) *
Мы даже спецификацию не делали, я ничего не выбирала, правда.

Я вам верю, честно! rolleyes.gif
Непонятно только, что теперь вы хотите от нас услышать? smile.gif
Fish.ka
Нормируется ли открывание фрамуг где-то? Это хочу узнать
keaton
Цитата(Fish.ka @ 8.8.2018, 9:40) *
Нормируется ли открывание фрамуг где-то? Это хочу узнать

Открывание обычных фрамуг пластиковых окон при использовании их для естественного дымоудаления - нет, не нормируется и нормироваться не может, т.к. это является нарушением норм!

Если говорить о сертифицированных дымовых люках стенового исполнения, то они открываются наружу - см. рисунок А.6 ГОСТ Р 53301-2013
Fish.ka
Спасибо) По СП 7.13130.2009 допускается удаление дыма через окна, поэтому нарушений нет, подходит под наш случай

7.9 Удаление продуктов горения непосредственно из помещений наземных одноэтажных зданий,
как правило, следует предусматривать вытяжными системами с естественным побуждением через
шахты с дымовыми клапанами, дымовые люки или открываемые незадуваемые фонари. Из примы-
кающей к окнам зоны шириной ≤ 15 м допускается удаление дыма через оконные фрамуги (створки),
низ которых находится на уровне не менее чем 2,2 м от пола.
keaton
Цитата(Fish.ka @ 8.8.2018, 14:13) *
Спасибо) По СП 7.13130.2009 допускается удаление дыма через окна, поэтому нарушений нет, подходит под наш случай

7.9 Удаление продуктов горения непосредственно из помещений наземных одноэтажных зданий,
как правило, следует предусматривать вытяжными системами с естественным побуждением через
шахты с дымовыми клапанами, дымовые люки или открываемые незадуваемые фонари. Из примы-
кающей к окнам зоны шириной ≤ 15 м допускается удаление дыма через оконные фрамуги (створки),
низ которых находится на уровне не менее чем 2,2 м от пола.


Сейчас действует СП 7.13130.2013, там см. п.7.10.

Сформулирован пункт ужасно криво, потому что в определении дымовых люков (п. 3.7) "фонари" указаны в скобках, а в п.7.10 через союз "или". Однако комментарий Колчева Б.Б., одного из авторов СП 7, сомнений не оставляет. См. тут вопрос 3.
http://www.forum-100.ru/novosti/boris-kolc...y-bezopasnosti/
ИОВ
Ув. keaton, я полагаю, что в п. 7.10 нет кривости. Скорее это замечание можно отнести к п. 3.7 - вот там, полагаю, вместо скобок и нужно было ставить союзы "или" (люк или фонарь, или фрамуга"
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.