Имеется парогенератор мощностью 150 кг/ч. Температура пара 145 градусов , температура выхлопным газов 200 градусов.

Второстепенная задача парогенератора нагреть воду в бачке до 97-98 градусов. Стоит бачок с водой 2,5 м3. В воду опущены змеевик или змеевики. по ним проходи пар и/или выхлопные газы парогенератора.
Вопрос какая длина змеевиков нужна и за какое время нагреется вода до 97 градусов.
Объясняю для производства нужен парогенератор - вулканизируем паром. Но газа хватает только на парогенератор и водогрейный котел мы уже не можем запитать газом. Приходится отталкиваться от парогенератора. Возможно обойтись без змеевика или без выхлопных газов, только одним газом и т.д. Много вопросов и очень мало ответов. Помогите кто чем может)? от теплотехники очень далек...

Если Вы установите в бак с водой оголовок трубы (на дно) и пустите в него весь пар от генератора, то нагрев 2,5 м3 воды от 10 С до 95 С будет осуществляться за два часа. При этом, будет стоять оглушительный треск и количество воды в баке увеличится на 0,3 м3. Т.е., можно заполнять бак не полностью, а литров на 200 меньше. Что бы не было треска - есть специальные пароводяные эжекторы для барботажных устройств.
Все зависит от бюджета, барботаж - самый недорогой вариант, не надо ни чего кроме бака с водой и паропровода в него, но мы теряем конденсат. Второй вариант, подороже - Вы покупаете пароводяной теплообменник, вода от ТО до бака циркулирует посредством насоса, конденсат весь возвращается. Расчет ТО и его стоимость Вы можете заказать у поставщиков теплообменников. Время нагрева увеличится раза в полтора-два.
Вы можете заказать экономайзер, эта штука греет воду дымовыми газами, но время нагрева воды в баке будет значительно больше.
Установить змеевик в баке тоже можно, но много нюансов.

Все верно написал коллега выше.
Но перед выбором этих вариантов, я бы еще удостоверился, что вулканизация производится без потерь и перерасхода пара. В зависимости от процесса, расход пара на вулканизацию можно сократить, без ущерба процессу. Скажем, если речь о прессах, то замена КО на выходе плит, системой рециркуляции пара, как правило дает хорошую экономию. Но надо смотреть на обвязку, каким образом она выполнена и каким образом работает.

Если я правильно понял, то грубо говоря. мы просто запускаем паропроводную трубку на дно бака с водой. трубка открытая и из нее выходит пар в воду, тем самым нагревая ее. Возврат пара невозможен, так как он остается в воде и увеличивает ее объем на 300 литров за 2 часа, т.к. произведется 300кг пара за 2 часа.

Это замечательно! Благодарю.

Теперь второй вопрос, когда мы эту воду запустим в 18 шлангов длинной 20 метров и диаметром 77 мм. общий объем 1,67 м3. Если мы эту воду запустим в рукава и застопорим там. На сколько вода остынет с 97 градусов в холодных рукавах, за 2 минуты!!! Рукав из полиэфирной нити ,А внутрнеее покрытие этого рукава или ПВХ, или ЕВА, или ТПУ. Остынет ли вода за 2 минуты ниже 93 градусов?

Нет. Для того, чтобы не было шума, вибраций и ударов, необходимо использовать инжекторы. Они именно и предназначены для безопасного прямого нагрева. На конец трубы накручивается один или несколько инжекторов (формы бывают разные).

второй вопрос, когда мы эту воду запустим в 18 шлангов длинной 20 метров и диаметром 77 мм. общий объем 1,67 м3. Если мы эту воду запустим в рукава и застопорим там. На сколько вода остынет с 97 градусов в холодных рукавах, за 2 минуты!!! Рукав из полиэфирной нити ,А внутрнеее покрытие этого рукава или ПВХ, или ЕВА, или ТПУ. Остынет ли вода за 2 минуты ниже 93 градусов?

На этот вопрос можно ответить, лишь зная температуру воздуха снаружи шлангов (правильно - рукавов), толщину стенки материала, из которого изготовлен рукав, а так же сопротивление теплопередаче этого материала. Короче, считать как на дипломную работу.
Вы залейте свои шланги горячей водой, и проверьте, на сколько вода остынет за 2 минуты, нам потом расскажете.

Все таки, это будут инжекторы, или эжекторы?

Если речь о прямой подаче пара в бак с водой, то это инжектор. По-английски их зовут noiseless heater, что отражает свойство не создавать шум прт смешивании пара и воды.

Думается мне, что в конце каждого шланга, температура воды будет не только ниже 93 градусов, но около 40, не выше. Поясню, пока вода преодолеет путь длинной в 20 метров, ей (воде) придется отдать тепло для нагрева двадцати метров (!) стенки этого шланга (прикиньте, сколько весит пустой шланг 20 метров диаметром 77 и сколько нужно тепла для нагрева собственно материала шланга), последние метров пять его будет заполнено чуть теплой водой - к бабушке не ходи.

около 8 кг общий весь, вес внутренней вставки из Эвалакса 4 кг и нить полиэфирная тоже 4 кг. толщина Эвалакса 0,4 мм на сторону и толщина нити около 1,2-1,5 мм на сторону.
Искала в интернете теплопередачу данных материалов не нашел. Сделал приблизительный расчет и как-то сомневаюсь в нем, т.е. придется делать циркуляцию воды...
Хорошо а ктото вообще использует способ нагрева воды с помощью прямого нагрева паром через эжекторы или инжекторы?

Мы грели паром 50-ти кубовые емкости для пропарки березового кряжа, на дне "бассейнов" лежали трубы Ду 50 с отверстиями, так вот, процесс подогрева воды было слышно за несколько километров. На другом фанерном комбинате применялись инжекторы, был слышен лишь небольшой гул.
Вы можете попробовать сперва без них, а потом решить, надо ставить инжекторы или нет.

Да, этот способ используется часто. Речь об инжекторах для прямого нагрева. О нем ведь речь.

да про это!
А по поводу второго вопроса! На сколько остынет вода в пожарных рукавах за 2 минуты с 97 градусов. Температура окружающего воздуха около 20 градусов. Рукав состоит внешний каркас из полиэфирной нити, а внутренняя вставка из ЭтилеВинилацетата (эва). критической температурой считается 93 градуса. Если она вдруг будет меньше 93, то что посоветуете для поддерживания температуры в рукавах.
Так же третий вопрос. Если отбросить воду и попытаться вулканизировать паром. Просто температура пара 115 градусов, а температура вулканизации ЭВА 95 градусов и при повышенной температуре ЭВА просто вылезет через каркас рукава наружу....

Возможно ли Заковать рукава в оболочку. в один общий контейнер для 18 рукавов или для каждого рукава свой. Вообщем подать в рукава воздух под давлением, а пар подать снаружи. то при какой температуре и сколько ждать примерно нужно для вулканизации и сколько КГ пара потребуется для 18 рукавов!?
Так на вскидку или дайте ссылку на формулы!

Уважаемый, а Вы про такие значки как Re и Nu знаете? При их помощи считают тепловой поток в теплообменниках. Очень полезно почитать книжки про теплообмен у Михайлова , Исаченко или РД на теплообменники написанные в ЦКТИ. Вопрос не слишком сложный, но требуется вся геометрия и все расходы и температуры , да и много всяких мелочей для решения теоретически.
По шлангам: считайте по отдаче тепла наружному воздуху, тепловое сопр. материала шланга мало из-за малой толщины. мощность равна площадь умножить на перепад температуры на коэф теплообмена - в помещении это 10 на улице 23. это тепло уходит из воды: масса умножается на дельта темп и на теплоемкость (4,2) посчитайте за какое время упадет температура до минимума и умножьте на 1,5-2. Вот и все.

У родителей сын пять лет не разговаривал. Они и свыклись с мыслью, что ребёнок родился немым.
И вот сидят они, обедают. Вдруг сын ни с того ни с сего:
— Суп пересолен.
Родители, поражённые:
— Сынок, ты разговариваешь?! А раньше-то чего молчал?
— А раньше нормально было.

последний лупый вопрос, сколько будет кг пара в 378 метрах рукава диаметром 77 мм. 1.23 кг?? разве такое возможно?

См. удельный объем пара при данном давлении.

Лупый не лупый, "а в попугаях-то я гораздо длиннее!" "С"

Прямоточный парогенератор (ИМХО) эт всё-таки для замкнутого процесса, и требования к воде - более строгие. Уходящими газами можно тока догревать воду в баке совместно (например) с ТЭНами

можете поподробнее рассказать про водотрубные и жаротрубные. мы выбрать не можем между ними. а цена около миллиона.

Жаротрубный - в трубах - то, что греет (продуты горения). Водотрубный - в трубах - то, что греется (вода).
Дело не в этом. Паровые котлы (парогенераторы) бывают прямоточные и не прямоточные.
Вопрос применения - определяется технологией. - местом, где пар предполагается использовать.
Не последний вопрос - автоматика. Как горелки так и всего агрегата.
А котел - это тока железяка.

Начните с того, сколько кг/ч и какого давления нужен пар, каков график потребления пара в течении суток. Каковы капризы заказчика, типа - "Хочу все буржуйское!" Газ какого давления будет на производстве? - Если среднего, тогда у Вас ОПО и тип котла роли не играет. Если газ будет низкого давления, то можно применить прямоточный парогенератор, который не подпадает под действие ФНП ОРПД, но нужно смотреть цену оборудования.

Не вводите человека в искушение. У него температура пара 145°С, то есть давление порядка 0,35 МПа. Открываем ОРПД:

...делим 0,002 на 0,35 = 0,0057 м3 или 5,7 литров. А теперь найдите прямоточки с таким объемом. И какой они производительности?

-производительность около 150 кг/ч
-рабочее давление около 2 бар
- график потребления рваный. 6 минут требуется пар, 15-20 минут парогенератор стоит в режиме ожидания. И так по циклу всю рабочую смену. Возможно будем работать 24/7
- газ среднего давления

-производительность около 150 кг/ч
-рабочее давление около 2 бар
- график потребления рваный. 6 минут требуется пар, 15-20 минут парогенератор стоит в режиме ожидания. И так по циклу всю рабочую смену. Возможно будем работать 24/7
- газ среднего давления


Так же прошу помогите, как найти теплопотерю трубопровода длинной 20 метров.
Т.е. какое количество пара сконденсируется во время нагрева паропровода при запуске смены.
какое количество пара сконденсируется во время самой вулканизации. И Т,Д,
т.е. хочу все обсчитать заранее, но формул в интернете куча и значения получаются абсолютно разные, чему верить уже не знаю.
Так же формулу для расчета того на сколько остынет вода в пожарных рукавах за 6 минут. и Т.д. какими формулами пользоваться.
Дайте хотя бы названия формул, уравнений и т.д.

Физические формулы везде одинаковые.

Вот пример прекрасного справочника, где все есть: Х.Кухлинг, Справочник по физике. Москва, Мир, 1985, раздел Термодинамика.

Теплопотери на трубе можно посчитать быстро, воспользовавшись вот этим калькулятором:

https://www.tlv.com/global/RU/calculator/co...g-start-up.html
https://www.tlv.com/global/RU/calculator/co...-heat-loss.html

Поздравляю!
Вы выиграли участие в занимательном шоу "Опасный Производственный Объект", и в качестве бонуса Вам предоставляется право получить лицензию на эксплуатацию ОПО. См. ФЗ-116

Да с ОПО не все так страшно. более менее разобрались.

Вот когда к Вам придет плановая проверка, а о производственном контроле слышали, но не видели, и договора со спасателями нет, и ПЛАСа нет, вот тогда узнаете, почем фунт изюма. Будете вот так делать
Поверьте, это я не со зла, так очень часто бывает.