Архитектор запроектировал лестницу из подвала на 2-ой этаж. Проектировщик противопожарного раздела запроектировал в подвале тамбур-шлюз и говорит, что в него надо сделать подпор. Лестница не соответствует п. 4.18 СП4, в котором говорится только о лестницах, ведущих из подвала на 1 этаж. Нигде в нормативной литературе не оговариваются лестницы, ведущие из подвала на этаж выше 1. Пишется СТУ, в котором и хотят оговорить это конструктивное решение. Я категорически против устройства тамбур-шлюза и подпора в него. Ведь в этом случае придется делать и дымоудаление из примыкающего к тамбуру коридора подвала, в котором нет ни постоянного прибывания людей, ни других пожароопасных объектов. Есть раздевалка, душ и туалет. Считаю, что устройство полноценного ДУ в этом случае совершенно не обоснованно.
Может-ли кто-нибудь подсказать, как уйти от ДУ или хотя-бы уйти от вытяжки. Хотя-бы подпором ограничиться.
Полная версия этой страницы: Подпор в тамбур-шлюз лестницы в подвал
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Противодымная защита
Цитата(AkulaBig @ 14.5.2020, 18:59) 
Пишется СТУ, в котором и хотят оговорить это конструктивное решение.
раз СТУ в разработке, заложите в него те решения, которые потом и хотите реализовать. цена СТУ от этого мало изменится, зато потом экономия на СМР Заказчику.
Цитата(AkulaBig @ 14.5.2020, 18:59)
Архитектор запроектировал лестницу из подвала на 2-ой этаж. Проектировщик противопожарного раздела запроектировал в подвале тамбур-шлюз и говорит, что в него надо сделать подпор. Лестница не соответствует п. 4.18 СП4, в котором говорится только о лестницах, ведущих из подвала на 1 этаж. Нигде в нормативной литературе не оговариваются лестницы, ведущие из подвала на этаж выше 1. Пишется СТУ, в котором и хотят оговорить это конструктивное решение. Я категорически против устройства тамбур-шлюза и подпора в него. Ведь в этом случае придется делать и дымоудаление из примыкающего к тамбуру коридора подвала, в котором нет ни постоянного прибывания людей, ни других пожароопасных объектов. Есть раздевалка, душ и туалет. Считаю, что устройство полноценного ДУ в этом случае совершенно не обоснованно.
Может-ли кто-нибудь подсказать, как уйти от ДУ или хотя-бы уйти от вытяжки. Хотя-бы подпором ограничиться.
Может-ли кто-нибудь подсказать, как уйти от ДУ или хотя-бы уйти от вытяжки. Хотя-бы подпором ограничиться.
Если этот ТШ не является путём эвакуации, и расчёт его подпора ведётся на закрытую дверь, считаю, что ДУ не требуется.
Видел объект с таким решением, прошедший ГГЭ.
ТШ путем эвакуации конечно-же не является. Ваша идея очень интересна. Но не понял, как можно вести расчет на закрытую дверь. Можете чуть поподробнее про это? То-есть ссылочку на норматив. Я конечно-же подразумеваю расчет на открытую дверь и, соответственно, необходимость при этом устройства вытяжки из прилегающего коридора подвала.
Цитата(AkulaBig @ 14.5.2020, 20:38)
ТШ путем эвакуации конечно-же не является. Ваша идея очень интересна. Но не понял, как можно вести расчет на закрытую дверь. Можете чуть поподробнее про это? То-есть ссылочку на норматив. Я конечно-же подразумеваю расчет на открытую дверь и, соответственно, необходимость при этом устройства вытяжки из прилегающего коридора подвала.
Для вас новость, что некоторые ТШ рассчитываются на закрытую дверь? Так это основной вариант расчёта по п. 7.15 в). А на открытую дверь ТШ считаются только в случаях, описанных в следующем абзаце.
Цитата
Расход воздуха, подаваемого в тамбур-шлюзы, расположенные при выходах в незадымляемые лестничные клетки типа Н2 или типа Н3, во внутренние открытые лестницы 2-го типа, на входах в атриумы и пассажи с уровней подвальных и цокольных этажей, перед лифтовыми холлами подземных автостоянок, следует рассчитывать для условия обеспечения средней скорости истечения воздуха через открытый дверной проем не менее 1,3 м/с и с учетом совместного действия вытяжной противодымной вентиляции. Расход воздуха, подаваемого в другие тамбур-шлюзы при закрытых дверях, необходимо рассчитывать с учетом утечек воздуха через неплотности дверных притворов.
Спасибо, я как-раз сам нашел этот пункт. Все стало понятно. Там подпор совсем маленький будет. Уже узнал про такой случай у более опытных людей.
Здравствуйте!
Общественное здание. В центре имеется внутренняя лестница в виде эскалатора, соединяющая Подвал, 1-й, 2-й, 3-й надземные этажи. Отделяется от примыкающих помещений противопожарными светопрозрачными перегородками 1 типа с пределом огнестойкости EIW45. Заполнение проёмов на всех этажах – противопожарные шторы (НГ, EI30) с автоматическим закрыванием при пожаре.
При входе из Подвала на эскалатор архитектор предусмотрел тамбур-шлюз. СТУ нет. В Мероприятиях по ПБ подпор конкретно в этот тамбур не указан (подозреваю, что забыли).
Предусматриваю подачу воздуха в этот тамбур. Так как эскалатор не является путём эвакуации, хочу выполнить расчёт расхода при условии, что дверь в тамбур-шлюзе закрыта (создание давления 20 Па).
Прокомментируйте, пожалуйста, моё решение.
Общественное здание. В центре имеется внутренняя лестница в виде эскалатора, соединяющая Подвал, 1-й, 2-й, 3-й надземные этажи. Отделяется от примыкающих помещений противопожарными светопрозрачными перегородками 1 типа с пределом огнестойкости EIW45. Заполнение проёмов на всех этажах – противопожарные шторы (НГ, EI30) с автоматическим закрыванием при пожаре.
При входе из Подвала на эскалатор архитектор предусмотрел тамбур-шлюз. СТУ нет. В Мероприятиях по ПБ подпор конкретно в этот тамбур не указан (подозреваю, что забыли).
Предусматриваю подачу воздуха в этот тамбур. Так как эскалатор не является путём эвакуации, хочу выполнить расчёт расхода при условии, что дверь в тамбур-шлюзе закрыта (создание давления 20 Па).
Прокомментируйте, пожалуйста, моё решение.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.