Dimon581
17.6.2020, 21:14
Добрый день.
На объекте такая проблема - при включении вент.установки, запускается ККБ, но контроллер вент.установки не отключает ККБ при достижении заданной температуры, а продолжает работать и охлаждать приточный воздух, при уставке даже +28 ККБ продолжает охлаждать воздух, но при этом еще включает подогрев картера компрессора. Контроллер SMODE SMH2010. Из 3-х одинаковых приточек - 2 работают нормально, при уставке температуры +23 воздух в канале от +21 до +25, а с 1 проблема, при уставке +24 воздух в канале может быть и +14.
Подскажите пожалуйста, контроллер может перенастроить или перепрошить?
kosmos440o
17.6.2020, 21:57
Цитата(Dimon581 @ 17.6.2020, 22:14)

Добрый день.
На объекте такая проблема - при включении вент.установки, запускается ККБ, но контроллер вент.установки не отключает ККБ при достижении заданной температуры, а продолжает работать и охлаждать приточный воздух, при уставке даже +28 ККБ продолжает охлаждать воздух, но при этом еще включает подогрев картера компрессора. Контроллер SMODE SMH2010. Из 3-х одинаковых приточек - 2 работают нормально, при уставке температуры +23 воздух в канале от +21 до +25, а с 1 проблема, при уставке +24 воздух в канале может быть и +14.
Подскажите пожалуйста, контроллер может перенастроить или перепрошить?
Я сейчас тоже с подобным занимаюсь, но у меня прошивка от производителя вентсистем. Им нужно было запихать в один контроллер 4 контура, так как в конструкторскую программу это не влазит. Но часть установок работает неадекватно при всех одинаковых схемах. Я перепрошивал. но у заказчика сохранились исходники программ. К чему я это рассказываю - Вы должны знать, что у Вас за прошивка, если это нестандартная (не из сегнетиксовского конструктора), есть ли исходники где-то. Хотя бы напишите, кто производитель шкафов, может у вас те же производители, что и у меня (Русклимакс).
Runner B
17.6.2020, 22:21
У вас ккб обычной пуск/стоп ?
Dimon581
17.6.2020, 22:35
ККБ обычный пуск/стоп, управляется приточкой. Прошивка сигнетиковская, прошивку не меняли т.к. еще заводские коды установлены. Производителей шкафов сейчас посмотрю. 2 другие приточки работают нормально. А эта не хочет. Врят-ли это из-за замены компрессора в ККБ.
Runner B
17.6.2020, 22:48
Особенность таких ккб в том , что поддерживать температуру в канале не получится, можно задать нижнюю границу Тканала , например 10*С, при этом регулирование будет осуществляться по датчику температуры помещения. Для начала надо проверить настройки в меню.
Затем выяснить исправен ккб или нет при этом расход воздуха должен быть расчетным .
Dimon581
17.6.2020, 23:33
Уставка Tкан - 18 град. А контроллер не отключает ККБ и температура может опустится до +12 и ККБ не отключается. И подогрев картера компрессора включен постоянно, хотя на контроллере режим "лето"
Подогрев картера контроллером не управляется.
Все настройки в меню напишите.
Цитата(Dimon581 @ 17.6.2020, 23:33)

Уставка Tкан - 18 град. А контроллер не отключает ККБ и температура может опустится до +12 и ККБ не отключается. И подогрев картера компрессора включен постоянно, хотя на контроллере режим "лето"
возможно в программе контроллера заложено, что сигнал на включение ККБ идет постоянно при режиме "лето" и включенной установке.
то есть контроллер дает разрешение на работу ККБ. а регулирование по температуре должна была осуществлять автоматика самой ККБ
так иногда делают.
но возможно либо не настроили ККБ, либо установили не то и без своей автоматики
ну или действительно ошибка в программе. тогда нужно искать исходник или писать заново прогу
Dimon581
18.6.2020, 11:11
В самой ККБ особо автоматики нет, она управляется приточкой. В 2019 году был заменен компрессор ККБ и после этого, работа вент.установки нарушилась. До выхода из строя компрессора ККБ система работала как надо. Да и 2 другие приточки работают нормально и заданную температуру держат. Списывал настройки контроллера с работающих приточек-эффект тот же.
Dimon581
18.6.2020, 11:51
Меню контроллера:
Задание уставок
Приток (З) - 30
Приток (Л) - 20
Переход зима/лето - 10
Гистерезис - 2
Режим года - лето
Сервисные настройки
Водяной калорифер
P раб - 5
I раб - 100
P огран - 5
I огран - 50
P деж - 50
I деж - 50
t прит.авар - 5
время пуска - 300
начал. сдвиг - 50
плавный пуск - вкл.
Вентилятор
время реакции 60
звезда-треугольник
время задеожки - 30
время паузы - 2
Фреон (охладитель)
цикл измерений - 120
Гистерезис ХМ - 2
t кан. min ХМ - 20
t нар. min ХМ - 18
P фреон - 5
I фреон - 50
циклов в час - 100
перид.ШИМ мин. - 5
Runner B
18.6.2020, 12:26
А датчики какие . Ткан или Ткан и Тпомещения ?
Сразу навскидку 100 циклов в час много, так компрессор умрет быстро. Для большого ккб 10 в час для небольшого можно 20 циклов час. Смысл настройки циклов в час в том, что если компрессор включился, то он должен отработать не менее какого то времени. если выключился. то стоять не менее какого то времени (3 мин). 20 циклов час это, если включился, то работает не менее 3 мин. если выключился. то стоит не менее 3 мин. Первое нужно. чтобы масло циркулировало по контуру второе, чтобы давление выравнивалось.
Т мин в канале поставьте градусов 10, регулирование температуры летом по датчику помещения (режим охлаждение авто)
t нар. min ХМ - 18, вычисляется как температура макс на которую подобран испаритель минус т кипения испарителя (из листа подбора испарителя), например +28*С - 6*С = 22*С . Смысл, если ниже, то испаритель будет обмерзать. Расчет воздуха при этом должен быть расчетный.
...........
Такие ккб настраивают, чтобы когда лето работал постоянно, пока не охладит помещение, регулировать Ткан им не получится (слишком медленно работает).
Dimon581
18.6.2020, 13:38
Но она работала в прошлом году до замены компрессора, да и 2 другие приточки с такими же ККБ сейчас работают и держат установленную температуру. В помещении у нас нет датчиков температуры.
ККБ Mitsubishi P 10 MYC
p.s. Уставки пробовал выставить по контроллеру вент.установки, которая работает. Эффект тот же
Цитата(Dimon581 @ 18.6.2020, 13:38)

Но она работала в прошлом году до замены компрессора, да и 2 другие приточки с такими же ККБ сейчас работают и держат установленную температуру.
Ни на какую мысль не наводит?
Runner B
18.6.2020, 14:51
Цитата(Dimon581 @ 18.6.2020, 14:38)

Но она работала в прошлом году до замены компрессора, да и 2 другие приточки с такими же ККБ сейчас работают и держат установленную температуру. В помещении у нас нет датчиков температуры.
ККБ Mitsubishi P 10 MYC
p.s. Уставки пробовал выставить по контроллеру вент.установки, которая работает. Эффект тот же
Компрессоры будут расходный материал. Ставьте датчик помещения. Как сделано у вас - так делать нельзя.
Dimon581
18.6.2020, 15:20
Т.Е., я правильно понял - по tкан. вент.установка на холод регулироваться не будет? И даже перепрошивкой контроллера мы этого не добьёмся. Просто помещение не одно, да и еще и столовая.
Ну или вариант с регулятором (как обогрев в зимнее время) Там же насос циркуляционный постоянно работает. Ну и пусть компрессор молотит постоянно, а клапан будет регулировать подачу фреона на испаритель
Runner B
18.6.2020, 15:31
По Т канала не будет. Клапан (соленоид) ничего не регулирует, ккб выключен - закрыт. Включен - открыт.
Цитата
Ну и пусть компрессор молотит постоянно, а клапан будет регулировать подачу фреона на испаритель
Можно сделать постоянно, t кан. min ХМ - поставить поменьше , например 10*С, чтоб не выключался.
Если не околеют. Еще датчик помещения иногда ставят в общую вытяжку.
А кто такое сделал ?
kosmos440o
18.6.2020, 23:46
По t канальной регулироваться будет, но может износить компрессор. Если поставить интеграл побольше, а Р поменьше, будет пореже включать-выключать. В принципе, вполне допустимо раз в 10-20 минут компрессор включать. В связи с этим есть смысл перешить контроллер, может там что-то сбилось в памяти, раз такие же установки регулируют. У меня таких несколько штук было на объекте, с этим же контроллером, несколько лет отработали, потом я ушёл оттуда. Но изначально причина может быть в замене компрессора, может быть что-то напутали. И может быть там есть уставка включения-выключения ККБ, я щас не помню. Если уж совсем не получится, пишите мне, мои контроллеры Elstars VC1 заменяемы с этими и 100% с ККБ работают по уровням вкл-выкл и ПИД регулятором быстро-медленно.
Dimon581
19.6.2020, 14:21
Когда компрессор меняли, что там можно напутать??? к компрессору 3 фазы подходит и 2 провода от термопары на перегрев компрессора. Меняли сам компрессор внутри ККБ, а не всю ККБ. Да и работала приточка до замены компрессора нормально.
Цитата(Dimon581 @ 19.6.2020, 14:21)

Когда компрессор меняли, что там можно напутать??? к компрессору 3 фазы подходит и 2 провода от термопары на перегрев компрессора. Меняли сам компрессор внутри ККБ, а не всю ККБ. Да и работала приточка до замены компрессора нормально.
А каким образом замена компрессора могла повлиять на программу?
kosmos440o
19.6.2020, 21:34
Цитата(Dimon581 @ 19.6.2020, 15:21)

Когда компрессор меняли, что там можно напутать??? к компрессору 3 фазы подходит и 2 провода от термопары на перегрев компрессора. Меняли сам компрессор внутри ККБ, а не всю ККБ. Да и работала приточка до замены компрессора нормально.
Я лазил в ККБшках, там обычно больше автоматики. Контактор, реле времени, ещё что-то. Или у вас при замене вынесли кишки))) В любом случае надо посмотреть в ручном режиме - контакт управления ККБ от контроллера подёргать туда-сюда. Жалко, недавно перешивал такие контроллеры на объект, (тоже было подозрение на глюки), работу с ККБ не посмотрел, там водяное охлаждение.
В настройках контролера на ККБ есть нюансы, которые могут помешать работе, посмотрите во вложении
manjey73
19.6.2020, 23:32
при чем тут мозги ?, меняли компрессор, следовательно смотреть правильность заправки, не оторвали ли где датчик температуры, давления и т.д. у вас в мозг просто не поступает сигнал от какого-то датчика, что хватит ему работать, вот он и не отключает его.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.