Доброго времени суток уважаемые форумчане, загорелся желанием сделать умный дом по протоколу modbus на промышленном ПЛК (Modicon m241). Думал что будет дешевле и возможностей больше, да и надежно, чем покупать готовые решения, таких как: Wirenboard, Larnitech. Задачи по управлению умного дома были следующие:
- Димруемое освещение (Led светильники и RGB ленты)
- Электрошторы (электрокарниз)
- Теплый пол
- Регулируемые розетки (некоторое количество)
- Видеонаблюдение
- Электроклапана на стояки воды и газа
- Приточной-вытяжная установка с электроклапанами
- Всевозможные датчики (СО2, температуры, движения, давления, фотореле)
Нашел человека который занимается автоматизацией производства на предприятиях, согласился сделать проект. После выполнения проекта, меня одолевают смутные сомнения по проекту, именно что щит более чем 300 модулей плюс клемники, но вопрос в том что схема подключения правильная (некоторые страницы будут прикреплены ниже).

Почему вы считаете, что всего много ? вы же писали ТЗ, что у вас там есть и так далее ?
И самый главный вопрос, вы хотите ВАУ или сэкономить? Если сами не осилите, то как бы вариантов у вас нет, а тут есть с кого спрашивать, менять программу при наладке всего и вся и т.д.

чисто мое ИМХО, применять ОДИН ПЛК в УД, где модули на Modbus шине это очень плохо.
В идеале нужен ПЛК, где модули цепляются по внутренней быстрой шине или разделять задачи на несколько ПЛК или даже ПР.

1. приточка - свой мозг
2. управление светом - свой мозг
3. ТП и все остальное медленное на основные мозги и связь через них с п.1 и п.2

Плюс такого подхода в том, что сгорит один элемент, остальное останется в работе... некое распределение задач...

Видеонаблюдение ? отдельно или чтобы была связь с системой? тут много вариаций, но просто ПЛК тут вряд ли осилит плюшки с видеокамер, ну кроме если в них есть настраиваемые сухие контакты на события...

ИМХО, очень неудачный вариант, в принципе, но
"Нет препятствий патриотам" (С).

На форуме есть коллега kulagin - он делал подобные вещи.

Если остановитесь в этой фразе раньше, например "... загорелся желанием сделать умный дом."
И озвучите хотя бы количество точек контроля и управления,
то можете получить несколько более приемлемых решений.

manjey73, для меня важно в автоматизаций, это надежность и стоимость. Просто смотря в интернете на щита УД других, складывается сомнение в профессионализме данного проектировщика. Хотел бы узнать ваше мнение в правильности составления схемы или можно сделать без какого то оборудования и при этом не потеряв в функциональности.

Нормальнй, обычный проект. Рабочий? Рабочий!! Чтоб не лазить по принципиалке, функциональную схему бы посмотреть а потом просты выдернуть модикон, и вставить ту же саййю
С уважением -
Бабий Сергей
Визуализацию то на чём потянете?

snoopik листов не хватает от слова совсем.
Мне непонятно, если Modicon 241 с входами 24В, то нафига там делает кабель ВВГ 3х1,5 ? очень лишнее, имхо.

Ну и возникает другой вопрос, если он крякнет, вы будете сидеть без света пока не купите и не прошьете новый ПЛК ?
Хотя тут либо так, либо ваять еще большее зло

ТЗ выложите...

почти 60 автоматов , 40 реле и 40 контакторов - это конечно жесть, но смотря какой дом, может он 1000 м2 с бассейном и зимним садом....

нет, это 3-х комнатная квартира! Файл прикрепляю

ну что ж...
какое ТЗ, такое и решение...
комфорт человека субъективен...
я бы раза в три сократил список точек...

вот тут был целый холивар на эту тему. почитайте
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...%E0%F0%F2%E8%F0
там и про промышленный контроллер, и про количество автоматов и про шкаф...
автор писал, что реализован проект в итоге...

Схема неполная, иначе непонятно, откуда там 46 релюшек и 40 контакторов. Рубильник можно заменить на модульный, будет дешевле. Релюшки по возможности заменить на 2-хгруппные, контакторы на модульные, шкаф тогда можно будет заменить на 2 пластиковых навесных а лучше встраиваемых модульных. (Но в проектировании промышленной автоматики это походу не применяют, поэтому автор проекта видать поставил, что ему привычнее. Как плюс, в шкафу можно хранить пузыри и заначки). тПредохранители можно заменить на обычные автоматы. Не предусмотрена возможность ручного управления в обход контроллера. Не понял, зачем там контактор на 95 А. Его щелчки ночью оставят незабываемые впечатления, но оповестят хозяев, что свет моргает. Также не продумана система бесперебойного питания систем жизнеобеспечения и безопасности.

И да, это не умный дом, это BMS - система управления зданием, или даже просто промышленная автоматизация дома. В классическом умном доме принята распределённая система, там панельки возле кроватей, пульты для всего, сценарии освещения, кинотеатра и другие плюшки. Его делают в основном на интерфейсах KNX, AMX, Crestron и т.п. Щас начали миксовать с Ксяоми и прочими темами. Но по цене дорого. В BMS локальные контроллеры для вентиляции, отопления, освещения, управления шторами и т.п. выполняют свои задачи независимо друг от друга и связаны по сети с сервером и СКАДА-системой и между собой.

Но так в целом неплохо, бывает хуже))) Лоток перфорированный 200х50 надеюсь. не заложили)))

На М241 модули подключаются по внутренней шине. Да, там в основе RS485, но протокол не Modbus, а скорость около 2Мгц. Все модули опрашиваются за 1 рабочий цикл ПЛК, который может быть несколько мс(например 3 или 5мс). Распределенную систему IO можно собрать на Ethernet с каплерами ТМ3, где так же скорость не хромает, 64 каплера(до 14 модулей на каждом) по Modbus TCP опросит за 35мс, а 16 по Ethernet IP за 10мс. Согласен что для "умной" квартиры пром.ПЛК не очень хорошее решение, а вот именно для дома даже лучше чем многие специализированные, особеннно если сам работаешь с промышленной автоматикой. Мой брат свой дом сделал на М241 + 5 каплеров ТМ3 расскиданных по территории(по 2 этажам в доме, гараж, баня, двор). Работает уже лет 5 и проблем нет, электрика со шкафами сделана так, что в шкафах перекинул контакты и почти обычный дом с управлением штатными выключателями по месту.

Se_Sib 35 мс это уже много... проблема не всегда видна, если не использовать кнопки аля двойное, тройное нажатие. Но как только такие хотелки появляются, то можно нарваться на режим "бл, я же нажал клавишу, почему не сработало"

для квартиры пойдет, если на внутренней шине весь IO работает и все в одном щите. Собственно в квартире кучу щитов и не поставишь.
А так, соглашусь, что надо щит модульный и встраиваемый, но тогда либо нужно с соответствующей глубиной выбирать, если ПЛК и модули не формфактора автоматов и сокращать все контакторы и прочее. Например там, где это позволяет, ставить узкие реле 5-6мм.

Будет плотненько, но лучше, чем железный ящик.

Кстати делал в доме, обычный металлический ящик ABB дроби утопили на половину в стену, но там тех помещение было.. автоматики там особой нет, чисто ПР110 от Овен на кнопки из разных мест, так как 8 таких групп дешевле заменить ПР-кой по стоимости, чем импульсными реле.

Я полагаю, что эту гробину можно повесить на кухне, вместо шкафчиков с посудой. Жрать - дело поросячье. Хотя можно и ванну занять... Не перестаю удивляться таким умным домам, ой, пардон - квартирам.

Это я привел максимально возможное кол-во устройств на шине и время на обмен, а так 5-10 устройств не более 10мс. Быстрые сигналы ловить лучше на быстрых входах с функцией защелки или их текущий счет смотреть и обрабатывать, но дорогое это удовольствие счетные каналы.
Я сейчас ремонтом занимаюсь, решил тоже немного управляемой инженерку кв. сделать, уложился в навесной щиток Pragma на 72 модуля. Использовал 1 модульные электронные авдт + 1 модульные контакторы на 2 полюса с ручными переключателями и т.д., туда же каплер TM3 поставил с 3 модулями и пару конвертеров интерфейсов. Щиток на входе в прихожей, под ним "серверная" спрятанная под пуфиком:)) А там роутер, сетевое и малина 4-я с RT Codesys.

Мелко мыслите
А где же IoT, 5G, метрологически поверенные пром. контроллеры (а то вдруг 21,6°С не настоящие 21,6°С - ужас, ужас)
с расширенным температурным диапазоном и сертификацией MIL5, резервирование (обязательно горячее) ?
Надо стоечный шкаф 800*600*2000... с термостатированием обязательно (несмотря на расширенный температурный диапазон).
У Кулагина помню, даже звонок в квартиру через контроллер управлялся,
чтобы, не дай бог, никто ночью сон хозяев не потревожил...

А топикстартеру, кстати, надо уже следующее ТЗ писать - на программирование контроллера.
Там же программист тоже промышленный будет - ему надо весь алгоритм прописать,
со всеми уставками, пределами, задержками, тревогами (критичными и не очень), и пользовательскими названиями параметров....

Вы бы лучше весь проект выложили.
Без этого неясно зачем столько оборудования и непонятны некоторые решения. Например, зачем трехфазные контакторы LC1E1810B5 в количестве 40 штук? Зачем у них катушки с питанием 24 VAC (переменного тока). Если хотели уйти от постоянного тока и блоков питания, то почему не на 230VAC?
Замечу, что "хлопают" они довольно громко, шкаф будет в каком-то отдельном месте, откуда шум мешать не будет?

Проект не смотрел, по комментариям понял что немножко перепутали квартиру с производством.
Автор имеет возможность самостоятельно программировать используемое оборудование или только "промышленное - значит надежное, раз сделают и больше не полезем"?
Интерфейс для телефона планируете реализовывать?