Здравствуйте.

Нашел в интернете вакансию "Инженер-электроник" на мясокомбинате.
Предприятие находится вблизи места жительства.

Но возник вопрос: зачем нужны 3-4 группы по электробезопасности, если написано, что нужен "ЭЛЕКТРОНИК", а не "ЭЛЕКТРИК"?

В названии вакансии написано, что им нужен именно "Инженер-электроник".
А если вчитаться в подробное описание там написано:

"...Что мы ожидаем от кандидата:
– 3-4 кв. группа по электробезопасности..."

В самом описании, что нужно будет делать пишут 6 пунктов:

" 1) Выполнение технического C

обслуживания, пусконаладочных работ и ремонта систем автоматизации и КИПиА (системы управления микроклиматом, системы кормления, резервного энергообеспечения, весоизмерительные комплексы и т.п.) соответственно утвержденных графиков выполнения работ.

2) Контроль параметров и надежности электронных элементов оборудования, проводки тестовой проверки с целью своевременного выявления неисправностей, устранения их.

3) Проведение настройки элементов и блоков радиоэлектронной аппаратуры и отдельных устройств и узлов.

4) Организация технического обслуживания электронной техники, обеспечение трудоспособного состояния, рационального использования, проведение профилактического и текущего ремонта.

5) Выполнение ликвидации аварийных режимов работы технологического оборудования на предприятии.

6) Организация и обеспечение контроля над выполнением работ со стороны сотрудников подрядных организаций."

Буду благодарен за ответ.

С уважением, Станислав.

Станислав, в описании про промавтоматизацию. Если владеешь этой специальностью, можешь предлагать свои услуги.
Этим летом сам устроился на такую же должность в типографию. Схем нет, запчастей нет, но платят збись. Правда, с наступлением холодов, добираться туда сложно. Попрощался из-за идиотизма генерального и его холуя.

В щитах автоматики, с которой вам придётся работать, имеются и силовые цепи, а вам нужен туда доступ, следовательно, для самостоятельной работы и требуется группа доступа не ниже 3.

С какими приборами придется работать в щите автоматизации?
И ограничивается ли работа в данном случае только щитом автоматизации?
Спасибо.

Похоже, речь идёт об оперативно-ремонтном персонале.


А что, если бы не "силовые", а "слаботочные", то уже и не нужна III группа?

Ну, если ремонтировать приборы на столе, 3 группа, думаю, ни к чему. Всё-таки 3 группа нужна для самостоятельной работы на электроустановках, к которым какой-нибудь ПЛК, лежащий на столе, притянуть за уши вряд ли получится.

Вопрос в том, где и какое будет напряжение: нужно ли будет этот ПЛК включать в розетку.

Тогда и секретарше понадобится 3 группа. Она же шефу кофе готовит, чайник в розетку включает опять же.

Наверное, она его включает не после того, как отремонтировала?

Строго говоря, чайник у неё должен быть "испытан".

Про это ПУЭ умалчивает. И чайники, как и ПЛК, к электроустановкам не относятся. Для их эксплуатации достаточно 1 группы электробезопасности. Здесь же требование работодателя - не ниже 3 группы. Видимо, он знает, что ему нужно, и не желает взваливать на себя лишнюю ответственность. Ведь не спорить же с ним?
Когда я в молодости работал регулировщиком радиоаппаратуры, у нас была 2 группа, причём до 1000 вольт, хотя в приборе (осциллографы) были напряжения и свыше 10000 вольт. Когда новоиспечённый гл. инж. прошёлся по цехам, его чуть кондратий не хватил. Наутро вышло распоряжение - регулировщикам настраивать приборы с закрытыми крышками. Ржал весь цех.

Ограничиваться только щитом автоматизации не придется. Вы электрик и все электрическое будет ваше. Плюс к тому, если не заняты, менять эл. двигатели в десятки киловатт, стаскивая с них шкивы, а то и канализацию прочищать. Это сразу надо оговаривать. А группа безопасности, это так, для страховки. И обратите внимание, один с такой работы отвалил, ищут следующего дурака.

Тогда это уже электромонтер по ремонту пром. оборудования.
Группа IV. Это уже серьезно.

Как и кого страхует группа по электробезопасности? Не пойму.
Спасибо.

Начальника, естественно.

Получается объять необъятное. Вы с таким сталкивались?

По столбам лазить вряд ли придется.

Думаю, что возможно и такое - что-то типа "приключений электроника".

В начале трудового стажа , то неплохая школа, если еще платят.
Сейчас с когтями мало кто лазяет, обычно с вышки.

Именно так и бывает. Кроме вас никаких электриков больше не будет. У меня такое сплошь и рядом, иногда приглашают сделать то, от чего другие отказались.
И запомните, вас там учить никто не будет, некому. А оборудование простаивать не может. В лучшем случае доработаете до конца недели, если нет опыта по любому вопросу темы.

Ну хотя бы узнаете, что такое организационные и технические мероприятия, обеспечивающие безопасность работ в электроустановках. И свою задницу можно будет прикрыть в случае чего. И пустят везде. А также много интересной хрени, например, на сколько метров надо выпиливать деревья от линии электропередачи В общем, это нормально.

ключевое слово - "на мясокомбинате".
Инженер-электроник - это мозг, который должен определить неисправность автоматизированной линии по переработке продукта.
На линии есть двигатели, редукторы, насосы, и прочая гидравлическая, механическая и электрическая лабуда.
Инженер-электроник - это спец, который должен знать линию лучше технолога, который должен понимать как она должна двигаться и что ей мешает двигаться.
Диагностировав неисправность он должен позвать оператора, электрика, слесаря и объяснить им, где тут заковыка и кому её надо исправить.

Вот такой специалист и нужен на мясокомбинате.
А не вчерашний ПТУ-шник или стыдент института, который изучил АСУТП или радиоэлектронику и теперь хочет ничего тяжелее отвертки не поднимать при зарплате в ...сят тысяч.
И при этом, находясь рядом с "высоким" напряжением испытывает дрожь в коленках.

Если ВЫ не готовы кроме своей электроники ничего из параллельных тем изучать (технологию производства, гидравлику, механику, силовую часть , ...) - Вы никогда не станете ВЫСОКОоплачиваемым специалистом. А будете менять места работы жалуясь, что тут мало платят, а тут много требуют.

Поэтому нужно получать группу не ниже IV и поддерживать её действующей.
В шкафах управления, где расположена Ваша "электроника" находится силовые автоматы, питающие блоки питания Вашей электроники, находятся частотные преобразователи (очень электронное устройство) на высокое напряжение, и много, много чего...
И электрика отдельного к каждому электронщику не приставишь, чтобы он ему автомат включал-отключал.
Всё самому, и своими ручками.


именно с этого и начинал

Четвертая группа это административная группа . На серьезном предприятии никто ее не даст электронщику. Электронщики это слаботочники. Радиомеханики, например, тоже не имели в сов. время группы допуска, хотя напряжения могли быть десятки кВ.
Вообще надо смотреть квалификационные требования, а то будет работать за всех,
а получать за одного.

Добавлю.
Инженер(электроник) не занимается ремонтом, наладкой и т.п. работой это
административная должность.

Инженер-электронщик это профессия, а должность - это начальник отдела КиПиА, например.

Может быть и должность. Инженер составляет планы ремонта, ведет учет, заказывает зап.части и т.п., но руками гайки не крутит и лестницы не таскает. Иначе это уже не инженер, а электромеханик или радиомеханик или еще как то по современному, т.е. рабочая специальность.
На мой взгляд, если ремонтирует и налаживает оборудование пищевой промышленности, то это электромеханик имеющий профильное образование.

Единый квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих (ЕКС), 2019
Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих
Инженер-электроник (электроник)

Должностные обязанности. Обеспечивает правильную техническую эксплуатацию, бесперебойную работу электронного оборудования. Участвует в разработке перспективных и текущих планов и графиков работы, технического обслуживания и ремонта оборудования, мероприятий по улучшению его эксплуатации и повышению эффективности использования электронной техники. Осуществляет подготовку электронно-вычислительных машин к работе, технический осмотр отдельных устройств и узлов, контролирует параметры и надежность электронных элементов оборудования, проводит тестовые проверки с целью своевременного обнаружения неисправностей, устраняет их. Производит наладку элементов и блоков электронно-вычислительных машин, радиоэлектронной аппаратуры и отдельных устройств и узлов. Организует техническое обслуживание электронной техники, обеспечивает ее работоспособное состояние, рациональное использование, проведение профилактического и текущего ремонта.

Ну значит поменялось. Профессия инженера с ИТР деградировала до рабочей специальности.
В цехе по ремонту БРЭА, например была должность инженера и была должность нач. цеха или мастер участка в зависимости от масштабов заведения. Инженер ремонтами не занимался. На то были радиомеханики 3... 5 разряд. 80е годы.

Не совсем так. Проработал в конторе 12 лет, где слесаря и инженеры занимались на монтаже без разделений по должностям, причем до 1990 года. А вот в наладке полное разделение по умениям.
Еще я заметил, инженеру или электрику в цехе не придется лазить по столбам или опиливать деревья.

На заводе ЧТЗ не видел никогда ни одного инженера, чтобы занимался монтажом. Это совершенно невозможно. Нонсенс.

У меня четвертая, и на мясокомбинатах бываю.

Почему нужна 4?
1. В вакансии инженер
Значит (обычно) есть еще дежурные КИПовцы им надо бумажки оформлять (если начальнег в отпуске/отсутствует)
2. Очень много работ проводится под напряжением (без обестачивания)
А значит как минимум 2мя человеками с группой не ниже 3

Для ТС у вас примерно 50% времени будет уходить на всякие бумажки (за столом в кабинете общем )
еще процентов 25 на надзор за выполнением работ
и только 25 на реальную работу по поиску неисправностей (само устранение будут другие делать)
Но это в идеале.
В реальности все зависит от степени изношенности оборудования, квалификации подчиненных (причем не ваших)

1992-1997 гг.
я работал в цехе по производству испарителей для холодильников.
полностью автоматизированная линия.
комплектующие: Германия, Америка, Япония, Канада, Италия.
должность: инженер-электроник , высшая категория.
В процессе работы:
- программирование и корректировка программы управления линией и оборудованием.
- анализ и поиск неисправностей (датчики, исполнительные устройства, частотники, контроллеры, модули входа/выхода, ...)
- снятие, ремонт, установка на место, вышедших из строя блоков,
- модернизация оборудования и разработка программ управления отдельными видами оборудования.

То есть работать приходилось и ручками, и ножками, и головой.
Бог миловал от бюрократической работы. Этим занимался мастер.
Попутно, помогали технологам в решении технологических задач для улучшения качества продукта.
Когда что-то случалось, по громкоговорящей в первую очередь вызывали электронщиков.

Ещё бесило звание "электроник". Мы себя называли электронщиками

Нуачо - кладовник, изолировник, нормировник, уборник, наконец. Звучит!

"Скажите, как его зовут?"

Так думаю это из-за отсутствия рабочих с нужной квалификацией.
По факту получается рабочий с высшим образованием, но без рабочего разряда.

Значит в подчинении будут работать другие электрики. Будут работы по нарядам-допускам.
Придется составлять планы, графики и т.п., заполнять журналы - административная работа.
Одной вакансией хотят закрыть несколько должностей.
Идите на собеседование, просите должностную инструкцию реальную, что хотят они от соискателя.

Приказ Минтруда России от 15.12.2020 N 903н "Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок"

Охрана труда при выполнении работ

в электрической части устройств тепловой автоматики,

теплотехнических измерений и защит............

В устройствах ТАИ работником, имеющим группу III по электробезопасности, единолично по распоряжению могут выполняться следующие работы:-
наладка регистрационной части приборов;

замена манометров (кроме электроконтактных), дифманометров, термопар, термометров сопротивления;

устранение дефектов в приборах теплотехнического контроля на блочных и групповых щитах управления;

профилактика переключателей точек температурных измерений;

ремонт комплекса технических средств вычислительной техники АСУ;

наладка и проверка параметров настройки электронных блоков авторегуляторов;

уплотнение коробок зажимов;

выполнение надписей, маркировки стендов, датчиков, исполнительных механизмов, панелей;

обдувка щитов, панелей сжатым воздухом

А "в порядке текущей эксплуатации" до 1000 В с III группой безо всякого приказа Минтруда в одиночку обычно бывает можно делать довольно многое (смотря какой список работ утвердит руководитель организации).

Без приказа Минтруда никуда - в соответствии с ним присваиваются группы, а потом начинаются работы, выполняемые в порядке текущей эксплуатации