Доброго времени суток! На объекте, где работаю, по мимо отопления, что является для меня профильной специальностью, досталось на обслуживание девять машин Swegon GOLD (2010 года монтажа). Документация утеряна, организации, проводившей монтаж уже не существует, ранее обслуживалось местными силами сантехников, как придется и кем придется. Одна из машин "тактует": стремясь набрать выставленную температуру разгоняет утилизатор до 100% процентов, открывает до 100% трехходовой клапан обвязки догревающего теплообменника, перескакивает уставку, доходит до выставленного потолка по температуре, закрывает трехходовой, останавливает утилизатор, падает до минимального порога по температуре и цикл повторяется. Полный цикл примерно 5-7 минут. Короче не может зафиксироваться на уставке и все время перескакивает уставку то вверх, то вниз. Пытаясь решить эту проблему поменяли (1) обратный клапан обвязки (пропускал в обе стороны, создавая противоток), (2) конденсатор (был с просаженными параметрами, не стартовал насос), (3) вал циркуляционного насоса (был заклинившим), (4) электропривод трехходового клапана (заедал). Работа агрегата существенно улучшилась, но основная проблема тактовки осталась. Есть мнение, что неверно выставлены параметры ПИД-регулятора (Kp, Ki, Kd), но они находятся под сервис-паролем, о котором и вопрошаю.

Попробуйте это.

В терминале управления три уровня: пользовательский (без пароля), настроек (пароль 1111) и сервисный (пароль ????). Вот как раз сервисный уровень мне и нужен. В настроечном этих настроек, увы, нет, а мануал ссылается на сервисный уровень, а за паролем отсылает к официалам.

Подобрать

Как крайний вариант. Там четыре цифры - это 10 тысяч комбинации (от 0000 до 9999). Плюс, скорее всего, ограничение по количеству попыток в минуту. На подбор уйдет несколько месяцев.

Как то подбирал пароль из 4 знаков (в каждом разряде цифры от 0 до 9), с полдня ушло в общей сложности, +/- , но не слишком долго.

пульт старый или новый?

Бирка на пульте:
Swegon Main hand-held terminal art. no. 32242201/D
37:71107:0117:11

Версия прошивки:
Автоматика 6.04
Автом утилизат 1.03
Дисплей 1.04
Упрал двиг ПВ 1.30
Управл двиг ОВ 1.30

Пульты, как и сами машины, 2010 года монтажа. По-видимому ещё старые.

Такие же, как тут: https://triakomm.livejournal.com/56543.html?es=1

А где это , можно в личку.

см. лс.

p.s.
если найдёте старый ноут/комп с джавой и IE то можете попробовать подключиться к ПВУ по эзернету.
настраивать попроще, есть тренды, виднее что на что влияет

хотя быть может там уже свежая прошивка которая умеет РНР и ей не нужно джавы

Если владеете техникой MODBUS TSP то пульт с паролем и веб морда с паролем Вам будет не нужна, запишите данные в соответствующий регистр и будет вам счастье

В сервисное меню попал, благодарю!

Поигрался со значениями P-band и K-фактор. При постепенном увеличении P-band с заводских 5,00 до 30,00 удалось уменьшить тактовку: утилизатор работает на 100%, уставку по температуре машина пытается ловить трехходовым на обвязке калорифера. Разбег существенно уменьшился:
до внесения изменений был от 10 до 35,
после внесения изменений стал от 18 до 25 (при уставке по ПВ в 21,5, порогах 15-28)
Но перескок остается все же значительным, уставку машина не держать.

На что влияет k-фактор при изменении от 0,050 до 1,000 (заводская 0,700) разницы не выявил.

P-band общая для утилизатора, калорифера, уменьшения оборотов подачи
k-фактор на каждую свой, при том разный для ПВ и ОВ регулирования.

Что означает k-фактор и в какую еще сторону можно посмотреть?

PS Оказалось, что на машине поменян штатный калорифер (разморозили) на более мощный, возможно колебания связанны именно с этим.

Не мешало бы проверить:
1. Настройки
2. Соотношение объема воздуха к мощности калорифиера
3. Расчет и подбор регулирующего узла калорифера

Р - зона пропорциональности, величина обратная коэффициенту усиления. чем оно больше - тем меньше ошибка дает вклад в выход регулятора.
к-фактор, коэффициент при интегральном звене или что-то типа такого.

если калорифер поставили мощнее нужного, закрывайте треть/половину картонкой со стороны потока воздуха. поперек трубок. полосами мм по 150-200 в зависимости от общей начальной ширины, чем шире - тем шире.
каждый регулятор следует настраивать при загрубленных остальных, т.е. если одновременно будет менять скорость ротор и клапан горячего носителя - получится ерунда.

p-band в военное время может достигать 100

Инструкция глаголит, что "нормальные значения" для RX от 5,00 до 10,00. Заводская уставка 5,00. Поднять дает максимум до 40,00.

Че то с железом не так. Когда железо в порядке, на стандартных настройках нормально работает.

первым делом я бы проверил квс клапана при таких раскладах или хотя бы подвигал его вручную пытаясь настроить. если настройка ловится на самом краю, чуть приоткрытого клапана, то это оно самое и есть - переразмерен.

На сетях от котельной гидравлический режим НЕ в норме: 5/3 кгс/см2, что на девятиэтажном здании, где стоят эти машины (тех. этаж), дает перепал 2/0, стрелки манометров едва отрываются от нуля на обратке. Да, такой перепад за пределами расчетных для тех 3-ходовых, что там стоят. Они там со времен монтажа, т.е. предполагается, что их как-то рассчитывали в проекте, на них как-то работали. Поджался сколько можно было в ИТП балансировочником на обратке, поднял обратку, снизил перепад до 2/1 кгс/см2 на тех этаже. В этом есть некоторая проблема, но почему эта проблема проявляет себя только на одной из машин (есть более мощные, есть менее мощные, точна таких нет, она одна, не счем сравнить), пока загадка.
Попробую снизить температуру ПВ тк, что-бы установка смогла выдавать её только на утилизаторе, без догрева. Если проблема уйдет, значит буду копать в сторону догрева. Быть может здесь все вместе: более мощный калорифер, нарушеный гидравлический режим, невозможность поднять P-band выше 40 единиц, что-то ещё. Будем искать...

Надо взять и посчитать гидравлику. Будет более/менее понятно. Это несложно. Расход воздуха тоже должен быть похожим на правду.
Первое это понять , работало ли ЭТО раньше, если работало , то ищем неисправность. Если нет, то возможно придется перепроверять все.

По итогу, путем всех испробованных манипуляций, удалось сократить разбег с +-15 до +-2 °С от уставки, что условно, можно считать приемлемым. Благодарю всех участвовавших в обсуждении.

выход-то рег.клапана при этом как болтается от скольки до скольки процентов?

При -10 за бортом, утилизатор - 100%, догрев (3-хходовой) 30-32%

+/- нормально.
хотелось бы конечно ближе и дальше середины, но и так сойдёт.