Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Внутренняя напорная канализация
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Rendin
Доброго времени суток уважаемые специалисты, столкнулся с проблемой, необходимо провести напорную канализацию под потолком 1 этажа физкультурно-спортивного комплекса, труба будет идти через фойе, по нормам нашёл что нельзя через жилые помещения и нашёл что через офисы тоже нельзя, но это безнапорка была. пожскажите могу ли я провести из ИТП (на 1 этаже, подвала нет) напорную канализацию через фойе в санузел под потолком?
alexandrpjatkov
Цитата(Rendin @ 20.4.2026, 11:25) *
Доброго времени суток уважаемые специалисты, столкнулся с проблемой, необходимо провести напорную канализацию под потолком 1 этажа физкультурно-спортивного комплекса, труба будет идти через фойе, по нормам нашёл что нельзя через жилые помещения и нашёл что через офисы тоже нельзя, но это безнапорка была. пожскажите могу ли я провести из ИТП (на 1 этаже, подвала нет) напорную канализацию через фойе в санузел под потолком?

А какая разница- из безнапорной сверху на людей польются стоки или из напорной? Хотя вообще то разница есть-из напорной они не просто польются а еще и с напором laugh.gif rolleyes.gif . Если нельзя пройти ни в стенах, ни под перекрытием, ни в полу то остается только идти пол полом в грунте в футляре (соответственно делать участок необслуживаемым). Либо пусть архитекторы с заказчиком репу чешут над планировками, чтобы Вам была возможность сетями пройти нормально
ididuz
Цитата(Rendin @ 20.4.2026, 8:25) *
пожскажите могу ли я провести из ИТП (на 1 этаже, подвала нет) напорную канализацию через фойе в санузел под потолком?

Расскажите, пожалуйста, поподробнее про эту "напорную канализацию".
Если участок транзитный в ИТП, то по возможности рассмотрите его перенос.
Прямого запрета я не встречал, конечно, поэтому только по возможности.
Rendin
Цитата(alexandrpjatkov @ 20.4.2026, 10:58) *
А какая разница- из безнапорной сверху на людей польются стоки или из напорной? Хотя вообще то разница есть-из напорной они не просто польются а еще и с напором laugh.gif rolleyes.gif . Если нельзя пройти ни в стенах, ни под перекрытием, ни в полу то остается только идти пол полом в грунте в футляре (соответственно делать участок необслуживаемым). Либо пусть архитекторы с заказчиком репу чешут над планировками, чтобы Вам была возможность сетями пройти нормально

Почему разницы нет? Напорная канализация намного герметичнее, её сдерживает не просто резиночка, чтобы всё не выпало и не вытекло, а полноценная сварка, если у мастера руки из нужного места растут то будет герметично, если есть аргументация документом, приложите пожалуйста.


Цитата(ididuz @ 20.4.2026, 11:13) *
Расскажите, пожалуйста, поподробнее про эту "напорную канализацию".
Если участок транзитный в ИТП, то по возможности рассмотрите его перенос.
Прямого запрета я не встречал, конечно, поэтому только по возможности.

в принципе какой-то большей конкретики дать не могу, всё уже сказал, приямок в ИТП на 1 этаже, трубу необходимо провести через фойе до санузла, больше наверное только могу в скрине показать .
alexandrpjatkov
Цитата(Rendin @ 20.4.2026, 12:23) *
Почему разницы нет? Напорная канализация намного герметичнее...

СП 30.13330.2020
Цитата
18.11 Прокладка трубопроводов внутренней канализации не допускается:
- под потолком, у стен, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений дошкольных
образовательных организаций, гостиниц, больничных палат, врачебных кабинетов, обеденных
залов, рабочих комнат административных зданий, залов заседаний, зрительных залов,
библиотек, учебных аудиторий, электрощитовых и трансформаторных, пультов управления
автоматики и производственных помещений, требующих особого санитарного режима;
- под потолком помещений предприятий общественного питания, кухонь, торговых залов,
складов пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное
художественное оформление, производственных помещений в местах установки
производственных печей, на которые не допускается попадание влаги, помещений, где
производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них
влаги.

Где вы тут увидели оговорку что напорную все таки можно прокладывать?
ididuz
Цитата(alexandrpjatkov @ 20.4.2026, 9:28) *
Где вы тут увидели оговорку что напорную все таки можно прокладывать?

Я думаю, что коллега имел ввиду, что в перечисленном списке помещений именно Фойе нет) Хотя, судя по плану, это помещение похоже на Вестибюль больше, а вот он уже в списке есть)
Цитата(Rendin @ 20.4.2026, 9:27) *
в принципе какой-то большей конкретики дать не могу, всё уже сказал, приямок в ИТП на 1 этаже, трубу необходимо провести через фойе до санузла, больше наверное только могу в скрине показать .

Спасибо. Теперь понятно, что это от приямка)
А почему выбор пал именно на приямок, а не на трап?
alexandrpjatkov
Цитата(Rendin @ 20.4.2026, 11:27) *
...если у мастера руки из нужного места растут то...

...тут еще много "если" кроме рук мастера растущих из нужного места. И хороший мастер не застрахован от того что пропустит какой нибудь брак, и труба может быть не совсем подобающего качества, и старение материала никто не отменял, и даже воздействие солнечного света на трубу тоже может сказать свое веское слово, и еще много всяких тонкостей...

Цитата(ididuz @ 20.4.2026, 11:39) *
Я думаю, что коллега имел ввиду, что в перечисленном списке помещений именно Фойе нет) Хотя, судя по плану, это помещение похоже на Вестибюль больше, а вот он уже в списке есть)

А чем фойе от вестибюля отличается? Да и какая разница-где на человека (допустим на посетителя) стоки польются в фойе или в вестибюле? Человеку от этого не легче и не приятнее...Представьте себя на месте этого человека, Вам было бы приятнее если бы Вас полило стоками не в вестибюле а в фойе (пишу так не для того чтобы обидеть, а потому как если представить себя на месте того кто пользуется тем что будет спроектировано, так зачастую становится все более понятно и осязаемо)...
Ferdipendoz
Цитата(Rendin @ 20.4.2026, 10:25) *
Доброго времени суток уважаемые специалисты, столкнулся с проблемой, необходимо провести напорную канализацию под потолком 1 этажа физкультурно-спортивного комплекса, труба будет идти через фойе, по нормам нашёл что нельзя через жилые помещения и нашёл что через офисы тоже нельзя, но это безнапорка была. пожскажите могу ли я провести из ИТП (на 1 этаже, подвала нет) напорную канализацию через фойе в санузел под потолком?

У вас не жильё. Но в вестибюлях тоже под потолком нельзя ходить.
А что за канализация от ИТП? Из приямка что ли?
Upd: Пока писал, тут уже информации прибавилось, теперь понятно всё. Из приямка можно и вовсе, думаю, трубу не тянуть. пусть стоит в нём насос, если надо откачать воду - надели на него шланг, да на отмостку всё откачали
Rendin
Цитата(ididuz @ 20.4.2026, 11:39) *
Я думаю, что коллега имел ввиду, что в перечисленном списке помещений именно Фойе нет) Хотя, судя по плану, это помещение похоже на Вестибюль больше, а вот он уже в списке есть)

Спасибо. Теперь понятно, что это от приямка)
А почему выбор пал именно на приямок, а не на трап?

изначально был трап, но в связи с отсутствием подвала выбор пал на приямок

Цитата(Ferdipendoz @ 20.4.2026, 11:56) *
У вас не жильё. Но в вестибюлях тоже под потолком нельзя ходить.
А что за канализация от ИТП? Из приямка что ли?
Upd: Пока писал, тут уже информации прибавилось, теперь понятно всё. Из приямка можно и вовсе, думаю, трубу не тянуть. пусть стоит в нём насос, если надо откачать воду - надели на него шланг, да на отмостку всё откачали

А так к сожалению нельзя( уточнил у коллеги более опытного, необходимо в каныгу переправлять
ididuz
Цитата(alexandrpjatkov @ 20.4.2026, 9:48) *
А чем фойе от вестибюля отличается?

Согласен) Для посетителя разницы не будет никакой.
Цитата(Rendin @ 20.4.2026, 10:02) *
изначально был трап, но в связи с отсутствием подвала выбор пал на приямок

А выпуск для трапа со стороны ИТП нет возможности сделать?
ovktan
Мне часто приходится мокрый колодец делать, чтобы воду из приямка откачивать. Экспертиза требует.
Serg Ivanov
Цитата(Rendin @ 20.4.2026, 8:25) *
Доброго времени суток уважаемые специалисты, столкнулся с проблемой, необходимо провести напорную канализацию под потолком 1 этажа физкультурно-спортивного комплекса, труба будет идти через фойе, по нормам нашёл что нельзя через жилые помещения и нашёл что через офисы тоже нельзя, но это безнапорка была. пожскажите могу ли я провести из ИТП (на 1 этаже, подвала нет) напорную канализацию через фойе в санузел под потолком?

Тем более напорную нельзя. Это уже не капли, а струя получится. Ну если не хочется потом платить за испорченное имущество и отделку.
Rendin
Цитата(Serg Ivanov @ 21.4.2026, 12:12) *
Тем более напорную нельзя. Это уже не капли, а струя получится. Ну если не хочется потом платить за испорченное имущество и отделку.

А есть по этому делу какой-нибудь пункт в СП или ГОСТ кроме СП 30 п 18.11?
alexandrpjatkov
Цитата(Rendin @ 22.4.2026, 13:18) *
А есть по этому делу какой-нибудь пункт в СП или ГОСТ кроме СП 30 п 18.11?

Так в этом самом СП 30 п 18.11 все и сказано. Написано же что впринципе нельзя канализацию (хоть напорную, хоть безнапорную) что еще надо?
naivemite
Если фундаменты - не плита, можно ПОД полом)
Serg Ivanov
Цитата(Rendin @ 22.4.2026, 11:18) *
А есть по этому делу какой-нибудь пункт в СП или ГОСТ кроме СП 30 п 18.11?

Лазеек нет.
Разве что прикинуться что это не канализация. Как к примеру отвод конденсата от кондиционеров - Т8 (конденсатопровод) по ГОСТ 21.205—2016. Если требуется показать, что участок конденсатопровода является напорным, то буквенно-цифровое обозначение дополняют прописной буквой «Н», например Т8Н.
Ну и делать не в разделе ВК естественно. rolleyes.gif
ididuz
Цитата(Serg Ivanov @ 23.4.2026, 10:06) *
Разве что прикинуться что это не канализация. Как к примеру отвод конденсата от кондиционеров - Т8 (конденсатопровод) по ГОСТ 21.205—2016.

Это наверняка уже 100 раз обсуждалось) Но все-таки я считаю, что по указанному Вами ГОСТ конденсатопровод Т8 относится к теплопроводам, то есть к трубопроводам горячей воды, пара и других
теплоносителей.
Насколько я понял, сейчас трубопроводы для отвода условно чистых вод от оборудования после точки разрыва струи относятся к дренажной канализации. В ИТП точкой разрыва струи является приямок согласно п. 7.17 СП 510. В приямке согласно п. 20.14 СП 30 устанавливаются дренажные насосы. А напорные трубопроводы от дренажных насосов присоединяются к системам водоотведения согласно п. 20.15.
Также и с кондиционерами. Трубопроводы до сифона/точки разрыва струи стали называть конденсатной линией в п. 18.11. А в п. 12.4 СП 60 рекомендовано решения по отводу до сифона/точки разрыва струи приводить в разделе ОВ, а после, включая гидрозатвор, в разделе ВК.
Serg Ivanov
Цитата(ididuz @ 23.4.2026, 13:18) *
Это наверняка уже 100 раз обсуждалось) Но все-таки я считаю, что по указанному Вами ГОСТ конденсатопровод Т8 относится к теплопроводам, то есть к трубопроводам горячей воды, пара и других
теплоносителей.
Насколько я понял, сейчас трубопроводы для отвода условно чистых вод от оборудования после точки разрыва струи относятся к дренажной канализации. В ИТП точкой разрыва струи является приямок согласно п. 7.17 СП 510. В приямке согласно п. 20.14 СП 30 устанавливаются дренажные насосы. А напорные трубопроводы от дренажных насосов присоединяются к системам водоотведения согласно п. 20.15.
Также и с кондиционерами. Трубопроводы до сифона/точки разрыва струи стали называть конденсатной линией в п. 18.11. А в п. 12.4 СП 60 рекомендовано решения по отводу до сифона/точки разрыва струи приводить в разделе ОВ, а после, включая гидрозатвор, в разделе ВК.

А Т3 и Т4? rolleyes.gif
И при чём тут теплоносители?
ididuz
Цитата(Serg Ivanov @ 23.4.2026, 18:58) *
А Т3 и Т4? rolleyes.gif
И при чём тут теплоносители?

Я просто процитировал ГОСТ, это в нем так написано)
По большому счету коллегам все равно, как я у себя в разделе эти трубопроводы обзову. У них в разделе после сифона/точки разрыва струи трубопроводы по своему будут называться)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.