ingener_seb
25.5.2026, 11:46
Добрый день!
Согласно СП. В системе ГВС "Детского сада". Я установил "Трехходовой термостатический смесительный клапан" с изменяемой в диапазоне от 30 до 50 °C настройкой. Для автоматического поддержания заданной температуры в системе горячего водоснабжения. Чтобы температура не повышалась выше 35 °C. (Схему смотрите в прикреплённом файле).
Проверяющий из ОКС, говорит что после "термостатического смесительного клапана", к умывальникам нужно подводить только одну трубу. Якобы может быть перерасход материалов. А если хотите оставить холодную воду у смесителей, тогда подготовьте письмо что это разрешено.
Вопросы:
1. Посоветуйте пожалуйста пункт из нормативных документов (СП или по детским садам), где разрешено или в обязательном порядке написано подводить к детским умывальникам холодную воду. (Детские сады)
2. Хотел ещё уточнить. Можно подводить только теплую воду после "термостатического смесительного клапана" к детским умывальникам? (Детские сады).
ingener_seb
25.5.2026, 12:02
В СанПиН 2.4.1.3049-13 "САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К УСТРОЙСТВУ, СОДЕРЖАНИЮ И ОРГАНИЗАЦИИ РЕЖИМА РАБОТЫ ДОШКОЛЬНЫХ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ" нашёл два пункта:
9.1. Здания дошкольных образовательных организаций оборудуются системами
холодного и горячего водоснабжения, канализацией.
9.4. Подводкой горячей и холодной воды обеспечиваются помещения пищеблока,
буфетных, туалетных для детей и персонала, постирочных, бассейна, медицинского блока.
Умывальники, моечные ванны, душевые установки и водоразборные краны для
хозяйственных нужд обеспечиваются смесителями.
Как Вы считаете этих пунктов достаточно, для предоставления проверяющим в ОКС ?
ingener_seb
25.5.2026, 13:12
Сейчас проверил СанПиН 2.4.1.3049-13 уже не используется.
Ferdipendoz
25.5.2026, 13:16
Цитата(ingener_seb @ 25.5.2026, 14:02)

В СанПиН 2.4.1.3049-13 "САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К УСТРОЙСТВУ, СОДЕРЖАНИЮ И ОРГАНИЗАЦИИ РЕЖИМА РАБОТЫ ДОШКОЛЬНЫХ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ" нашёл два пункта:
9.1. Здания дошкольных образовательных организаций оборудуются системами
холодного и горячего водоснабжения, канализацией.
9.4. Подводкой горячей и холодной воды обеспечиваются помещения пищеблока,
буфетных, туалетных для детей и персонала, постирочных, бассейна, медицинского блока.
Умывальники, моечные ванны, душевые установки и водоразборные краны для
хозяйственных нужд обеспечиваются смесителями.
Как Вы считаете этих пунктов достаточно, для предоставления проверяющим в ОКС ?
Не действует этот документ, СП 2.4.3648-20 теперь. Там про смеситель говорится в п.3.1.7 . На мой взгляд, надо ставить смесители с подводом тёплой и холодной воды
aminopower
25.5.2026, 13:36
Цитата(ingener_seb @ 25.5.2026, 11:46)

Можно подводить только теплую воду после "термостатического смесительного клапана" к детским умывальникам? (Детские сады).
Была здесь тема по этому поводу, ищите поиском. Много копий было сломано, но однозначного ответа не нашли.
Хитрый Лис
25.5.2026, 13:56
Цитата(ingener_seb @ 25.5.2026, 14:46)

1. Посоветуйте пожалуйста пункт из нормативных документов (СП или по детским садам), где разрешено или в обязательном порядке написано подводить к детским умывальникам холодную воду. (Детские сады)
Ну раз он пишет замечание, то пусть укажет где написано что холодную воду подводить запрещено.
Цитата
Можно подводить только теплую воду после "термостатического смесительного клапана" к детским умывальникам? (Детские сады).
А если надо использовать холодную воду, то где ее взять? Ждать когда теплая остынет?
ingener_seb
25.5.2026, 14:37
Вот что мне выдал чат gpt :
Прямое требование подводить к умывальникам исключительно одну смешанную воду (без дублирования холодной) диктуется сводами правил по проектированию внутренних водопроводных систем (СП) и санитарными нормами (СанПиН) для детских, медицинских и общественных учреждений, а также базовой логикой ГОСТ на водоразборную арматуру.
Основные нормативные акты, регламентирующие эту схему:1. СП 30.13330.2020 «Внутренний водопровод и канализация зданий»
Этот главный строительный документ определяет правила разводки сетей:
Пункт 5.2.2 и 5.2.6: Указывают, что температура подаваемой к смесителям воды в жилых и общественных зданиях должна соответствовать гигиеническим нормативам.
Для исключения дублирующих коммуникаций и обеспечения безопасности, центральный термосмеситель (групповой терморегулятор) монтируется на магистрали ГВС и ХВС.
После него формируется одна единая ветка «смешанной воды» (обычно 38 °C), которая распределяется по конечным точкам. Проводить параллельно вторую трубу холодной воды к обычному крану запрещено из соображений экономии ресурсов и проектной логики: смеситель просто не сможет корректно работать.
2. СанПиН 2.1.3684-21 и профильные СанПиН для учреждений Санитарные правила жестко требуют защиту от ожогов и регулируют подачу воды конечным потребителям:
Для детских садов, школ и больниц (например, СП 2.4.3648-20): В местах детского водоразбора законодательно запрещено устанавливать раздельные краны горячей и холодной воды. Разрешена подача только предварительно смешанной теплой воды через термостаты. Подведение холодной воды «после» термосмесителя напрямую нарушает требование о гарантированной безопасности температуры, так как пользователь может случайно открыть холодную воду и получить переохлаждение, либо нарушить гидравлическое равновесие системы.
3. ГОСТ 19681-2016 «Арматура санитарно-техническая водоразборная» Этот стандарт отвечает за конструкцию самих смесителей: По ГОСТу, порционные, сенсорные или медицинские краны, предназначенные для работы в паре с центральным термостатом, имеют одно-единственное входное отверстие (подключение для одной трубы). Конструктивно в них физически невозможно завести две разные трубы — и холодную, и смешанную
Правда ли в этих документах существуют эти пункты?
Ferdipendoz
25.5.2026, 15:03
Цитата(ingener_seb @ 25.5.2026, 16:37)

Вот что мне выдал чат gpt :
Прямое требование подводить к умывальникам исключительно одну смешанную воду (без дублирования холодной) диктуется сводами правил по проектированию внутренних водопроводных систем (СП) и санитарными нормами (СанПиН) для детских, медицинских и общественных учреждений, а также базовой логикой ГОСТ на водоразборную арматуру.
Основные нормативные акты, регламентирующие эту схему:1. СП 30.13330.2020 «Внутренний водопровод и канализация зданий»
Этот главный строительный документ определяет правила разводки сетей:
Пункт 5.2.2 и 5.2.6: Указывают, что температура подаваемой к смесителям воды в жилых и общественных зданиях должна соответствовать гигиеническим нормативам.
Для исключения дублирующих коммуникаций и обеспечения безопасности, центральный термосмеситель (групповой терморегулятор) монтируется на магистрали ГВС и ХВС.
После него формируется одна единая ветка «смешанной воды» (обычно 38 °C), которая распределяется по конечным точкам. Проводить параллельно вторую трубу холодной воды к обычному крану запрещено из соображений экономии ресурсов и проектной логики: смеситель просто не сможет корректно работать.
2. СанПиН 2.1.3684-21 и профильные СанПиН для учреждений Санитарные правила жестко требуют защиту от ожогов и регулируют подачу воды конечным потребителям:
Для детских садов, школ и больниц (например, СП 2.4.3648-20): В местах детского водоразбора законодательно запрещено устанавливать раздельные краны горячей и холодной воды. Разрешена подача только предварительно смешанной теплой воды через термостаты. Подведение холодной воды «после» термосмесителя напрямую нарушает требование о гарантированной безопасности температуры, так как пользователь может случайно открыть холодную воду и получить переохлаждение, либо нарушить гидравлическое равновесие системы.
3. ГОСТ 19681-2016 «Арматура санитарно-техническая водоразборная» Этот стандарт отвечает за конструкцию самих смесителей: По ГОСТу, порционные, сенсорные или медицинские краны, предназначенные для работы в паре с центральным термостатом, имеют одно-единственное входное отверстие (подключение для одной трубы). Конструктивно в них физически невозможно завести две разные трубы — и холодную, и смешанную
Правда ли в этих документах существуют эти пункты?
Этот ИИ - врунишка тот ещё. Я как-то раз задавал ему вопрос по ВПВ - он сам сочинил несуществующие пункты в СП 8 и СП 10 и с их помощью обосновал устройство сухотрубного ВПВ.
Пробегитесь по этим документам, проверьте
ingener_seb
25.5.2026, 18:01
Нашёл ещё один пункт в СП 2.4.3648-20
2.6.3. Горячая и холодная вода должна подаваться через смесители.
Как Вы думаете, этот пункт может иметь силу? ( Там в начале идёт речь о каком-то хозяйствующем субъекте).
Для ДОО действет СП 252.1325800.2016 (с изм. 1-3), совместно с СП 2.4.3648-20 - всё что нужно там расписано в соответствующих разделах. Прямого указания на смешение до кранов раздачи сейчас нет, просто прописано в СП 2.4.3648-20 в III разделе (как выше коллеги написали - п.3.1.7) "В умывальные раковины для детей вода подается через смеситель".
Т.е. если в раковине стоит водоразборный кран, то воду он выдавать абоненту "на руки" должен после смешения - как именно это организовать - вопрос другой, тут есть варианты. Самый безопасный - что предложено автором темы; альтернатива - обычный шаровый одноручный смеситель (но лучше не надо, просто во избежание всякого - мало ли, снесут, картридж сломается, подводка отвалится или ещё что).
Отдельно обращаю внимание, что в СП 2.4 - к именно зданиям ДОО относится ТОЛЬКО раздел 3.1 с подразделами, 3.2 и далее - это немного иные предприятия.
Вообще, есть же пункт 4.8 в СП 30.13330.2020 где в ДОО чётко прописано ограничение температуры гор. воды.
А про холодную - можно опереться на п.2.6.5 того же СП 2.4 - это общие требования для всех этих детских организаций (см. название СП), там про туалеты, душевые и умывальные (вообще все) чётко сказано - обеспечить горячее и холодное водоснабжение (но, правда, тут не сказано что прямо у умывальника).
Ну и тот же пункт 3.1.7, где в ДОО прямо прописаны смесители в умывальниках - согласно ГОСТ 19681-2016 п.3.1 смеситель это "Водоразборное устройство, обеспечивающее смешение холодной и горячей воды, а также регулирование ее расхода и температуры потребителем.". Значит требует прямого подвода горячей и холодной воды.
Более чётких требований/определений не нашёл.
alexandrpjatkov
25.5.2026, 21:32
Цитата(Ferdipendoz @ 25.5.2026, 17:03)

Этот ИИ - врунишка тот ещё.
Согласен. Когда искал решение некоторой апрблемы в интернете (в Яндексе) то его Алиса отправила меня как к действующему СП 30.13330.2012. (хоть я и не у ИИ спрашивал, но все же). Лучше самому в материалах шариться и разбираться чем при помощи ИИ (в лучшем случае использовать ИИ для того чтобы на первоисточник выйти)
Хитрый Лис
26.5.2026, 5:07
Цитата(ingener_seb @ 25.5.2026, 17:37)

Вот что мне выдал чат gpt :
Проводить параллельно вторую трубу холодной воды к обычному крану запрещено из соображений экономии ресурсов и проектной логики: смеситель просто не сможет корректно работать.
А вот этот gpt, он вообще знает как работает смеситель? У меня стоит проточный электронагреватель, нагревает воду до +40. И все работает. Надо теплую воду, открыл теплую, надо холодную, открыл холодную. Он не может работать не корректно.
Цитата
так как пользователь может случайно открыть холодную воду и получить переохлаждение
А этот gpt вообще знает физиологию?
Врет он все, не верьте его выводам. Нормы может еще и настоящие, а вот выводы полное...
ingener_seb
26.5.2026, 6:17
Всем большое спасибо. С "детскими садами" разобрались.
Ещё хотел уточнить ради спортивного интереса. Кому-нибудь приходилось ранее подводить только смешанную воду к умывальникам, на других объектах ? И по какой причине?
Цитата(ingener_seb @ 26.5.2026, 8:17)

Всем большое спасибо. С "детскими садами" разобрались.
Ещё хотел уточнить ради спортивного интереса. Кому-нибудь приходилось ранее подводить только смешанную воду к умывальникам, на других объектах ? И по какой причине?
как вариант:
Умывальник с длинным рычагом в медкабинете хирурга или операционной.
Открывается/закрывается кран поднятием рычага локтем, а не ладонями, чтобы помытыми и обеззараженными ладонями не трогать.
заранее настроена температура термосмесителем.
Хитрый Лис
26.5.2026, 8:20
Цитата(ingener_seb @ 26.5.2026, 9:17)

Всем большое спасибо. С "детскими садами" разобрались.
И какое решение принято?
ingener_seb
26.5.2026, 8:50
Цитата(Хитрый Лис @ 26.5.2026, 10:20)

И какое решение принято?
Нет прямого запрета на подключение холодной воды к детским умывальникам. Наоборот есть несколько пунктов которые указывают на необходимость подключения холодной воды.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.