Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Разделение выпусков от наружных сетей в проекте дождевой канализации
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация > Наружные сети
Mozarello
Добрый день.
Кто работает с МВС, подскажите каким образом вы делите сети ливневой канализации для наружки и внутрянки.
Мосводосток требует исключать объемы на выпуски здания.
Есть какой то рабочий вариант, и удобный для проектировщика и двух разделов НВК и ВК. Чтобы было меньше проблем так скажем и устраивал и водосток и смежные отделы. Я пока не придумал какой то универсальный вариант. Еще ведь кроме спецификации есть к примеру паспорт проекта....с ним чего делать тоже непонятно. Хотя это паспорт проекта на наружные сети.
nagger
Делаешь два комплекта РД: одни строго на выпуски, один строго от выпусков, включая колодцы.
(И в пд выпуски в иос вк включаешь, или реально, если выйдет, или фиктивно.)
Aerl
Выпуски можно и в ВК заложить,
Mozarello
Цитата(nagger @ 28.7.2026, 22:08) *
Делаешь два комплекта РД: одни строго на выпуски, один строго от выпусков, включая колодцы.
(И в пд выпуски в иос вк включаешь, или реально, если выйдет, или фиктивно.)

Так они и из пд требуют убрать😄 а потом когда начинаются корректировки, во внутрянке своих проблем хватает еще и мы лезем
Ferdipendoz
Цитата(Mozarello @ 28.7.2026, 19:36) *
Добрый день.
Кто работает с МВС, подскажите каким образом вы делите сети ливневой канализации для наружки и внутрянки.
Мосводосток требует исключать объемы на выпуски здания.
Есть какой то рабочий вариант, и удобный для проектировщика и двух разделов НВК и ВК. Чтобы было меньше проблем так скажем и устраивал и водосток и смежные отделы. Я пока не придумал какой то универсальный вариант. Еще ведь кроме спецификации есть к примеру паспорт проекта....с ним чего делать тоже непонятно. Хотя это паспорт проекта на наружные сети.

Дак вроде выпуски до первого колодца всегда во внутрянку закладывали.
Вы хотели бы в наружные сети их всунуть?
инж323
Цитата(Mozarello @ 4.8.2026, 9:28) *
Так они и из пд требуют убрать😄 а потом когда начинаются корректировки, во внутрянке своих проблем хватает еще и мы лезем

А с чего требуют? Может с кровли сток вполне чистый и его не надо в сеть и на ОС ВС отправлять? В придомовый газон масса домов фильтрует в грунт, можете сами глянуть по панорамам в яндексе.
Потому и такая граница сформировалась за... за последние лет 50 точно. В жилой зоне вообще единицы лотков по ВС, в основном рельефом на проезжую часть потом и далее только в сеть. Это лишь понты последних лет всяких общ. зданий и они свою территорию с лотками делают, но остаются они на балансе владельца территории этой и владелец себе "моск морщит" насчет прочистить и как то обслужить, нанимая аварийку мосводостока к их радости нечаянной.
Mozarello
Цитата(Ferdipendoz @ 4.8.2026, 9:50) *
Дак вроде выпуски до первого колодца всегда во внутрянку закладывали.
Вы хотели бы в наружные сети их всунуть?

Ну просто наружные сети строят наружники. Логично бы было объемы давать для них.
МВС требует не просто объемы убрать убрать на выпуска, он и профили выпусков требует убрать в том внутренних сетей.
Ему не достаточно того, что мы пишем трубы на выпуски учтены в разделе ВК. Нужно все исключить.....

Цитата(инж323 @ 4.8.2026, 9:58) *
А с чего требуют? Может с кровли сток вполне чистый и его не надо в сеть и на ОС ВС отправлять? В придомовый газон масса домов фильтрует в грунт, можете сами глянуть по панорамам в яндексе.
Потому и такая граница сформировалась за... за последние лет 50 точно. В жилой зоне вообще единицы лотков по ВС, в основном рельефом на проезжую часть потом и далее только в сеть. Это лишь понты последних лет всяких общ. зданий и они свою территорию с лотками делают, но остаются они на балансе владельца территории этой и владелец себе "моск морщит" насчет прочистить и как то обслужить, нанимая аварийку мосводостока к их радости нечаянной.

На основании пункта СП (выпуски до 1 колодца относятся к внутрянке) соответственно хотят чтобы вообще следов не было в томе наружных сетей.
nagger
Цитата(Mozarello @ 4.8.2026, 9:28) *
Так они и из пд требуют убрать😄 а потом когда начинаются корректировки, во внутрянке своих проблем хватает еще и мы лезем

Еще раз. Делаешь два комплекта РД: одни строго на выпуски, другой строго от выпусков, включая колодцы. Откуда что убрать?

Цитата(Ferdipendoz @ 4.8.2026, 9:50) *
Дак вроде выпуски до первого колодца всегда во внутрянку закладывали. Вы хотели бы в наружные сети их всунуть?

"В чужой монастырь..."

Цитата(инж323 @ 4.8.2026, 9:58) *
А с чего требуют?

Потому что могут.
Mozarello
Цитата(nagger @ 4.8.2026, 11:02) *
Еще раз. Делаешь два комплекта РД: одни строго на выпуски, другой строго от выпусков, включая колодцы. Откуда что убрать?


Так а зачем два комплекта РД. если они требуют именно во внутрянку убрать профили выпусков и объемы.
nagger
Цитата(Mozarello @ 4.8.2026, 11:08) *
Так а зачем два комплекта РД. если они требуют именно во внутрянку убрать профили выпусков и объемы.

Насколько ДЕЙСТВИТЕЛЬНО реально убрать в вк? - ну, так чтобы заказчику передать итог работ, чтобы не пропали решения, объемы, чтобы были получены все согласования?

Ключевое в условии мвс - нужен отдельный том на водосток, без выпусков; где будут выпуски, не так важно.

"Выпуски" на согласование всё равно сдавать вместе с "наружкой"? - весь том ВК нести? В вк будет 500ка? профили на выпуски?
Mozarello
Цитата(nagger @ 4.8.2026, 11:39) *
Насколько ДЕЙСТВИТЕЛЬНО реально убрать в вк? - ну, так чтобы заказчику передать итог работ, чтобы не пропали решения, объемы, чтобы были получены все согласования?

Ключевое в условии мвс - нужен отдельный том на водосток, без выпусков; где будут выпуски, не так важно.

"Выпуски" на согласование всё равно сдавать вместе с "наружкой"? - весь том ВК нести? В вк будет 500ка? профили на выпуски?

Да. Они требуют 4 тома. Две наружки П и Р, и две внутрянк. И прямое требование включить выпуски в том внутренних сетей. Поэтому в него прочили выпусков и приходится вклинивать..каша какая то
nagger
ВК требуют не для всех объектов.
инж323
Цитата(Mozarello @ 4.8.2026, 10:32) *
Ну просто наружные сети строят наружники. Логично бы было объемы давать для них.
МВС требует не просто объемы убрать убрать на выпуска, он и профили выпусков требует убрать в том внутренних сетей.
Ему не достаточно того, что мы пишем трубы на выпуски учтены в разделе ВК. Нужно все исключить.....


На основании пункта СП (выпуски до 1 колодца относятся к внутрянке) соответственно хотят чтобы вообще следов не было в томе наружных сетей.

Mozarello
У нас водосток в доме так же сделан 😏
naivemite
Цитата(Mozarello @ 4.8.2026, 16:28) *
Так они и из пд требуют убрать😄 а потом когда начинаются корректировки, во внутрянке своих проблем хватает еще и мы лезем

Так уберите, вообще относительно все логично, по СП30 выпуски - внутрянка, я выдаю описание выпусков в альбоме внутрянки, в альбоме наружки описание, соответственно наружных сетей
Если говорить про ГЧ - она даже с плана просят убрать? Если да, то тоже не проблема, покажите стрелочки на принципиальной или вообще уберите

В РД я все же простраиваю профили, но нет никакой проблемы их не делать. Сделайте для себя, а в документации покажите на аксонометрии внутренних сетей
Mozarello
Цитата(naivemite @ 5.8.2026, 2:25) *
Так уберите, вообще относительно все логично, по СП30 выпуски - внутрянка, я выдаю описание выпусков в альбоме внутрянки, в альбоме наружки описание, соответственно наружных сетей
Если говорить про ГЧ - она даже с плана просят убрать? Если да, то тоже не проблема, покажите стрелочки на принципиальной или вообще уберите

В РД я все же простраиваю профили, но нет никакой проблемы их не делать. Сделайте для себя, а в документации покажите на аксонометрии внутренних сетей

Профили выпусков тоже во внутрянку прикладываете? Причем шифр в штампе тоже внутрянку ставите?

Цитата(Mozarello @ 5.8.2026, 10:08) *
Профили выпусков тоже во внутрянку прикладываете? Причем шифр в штампе тоже внутрянку ставите?

Что касается планов то они просят их красить черным цветом.
Допустим мы уберем выпуски из наружки. Объемы работ куда заносите? полностью во внутрянку? трубы, основание, футляры и тд.
naivemite
Цитата(Mozarello @ 5.8.2026, 17:10) *
Профили выпусков тоже во внутрянку прикладываете? Причем шифр в штампе тоже внутрянку ставите?

Я пишу из расчета того, что требуют от вас, а не от меня. Без профилей выпусков можно обойтись, зачем он нужен? На аксанометрии нарисовать колодец и поставить отметку - в чем проблема? Нарисуйте разрез траншеи, если хотите.

Цитата(Mozarello @ 5.8.2026, 17:10) *
Допустим мы уберем выпуски из наружки. Объемы работ куда заносите? полностью во внутрянку? трубы, основание, футляры и тд.

Я не заношу никуда объем работ, я разделы по ВК делаю...Но не вижу проблем в соответствующих разделах занести во внутрянку. Я вообще проблемы не вижу и не понимаю о чем споры если по сп 30 вам и говорится, что граница проектирования ВК и НВК - первый смотровой.

Я понимаю что практика сложилась так, что рисуют выпуски в наружке, я сам так делаю, но и проблемы не вижу сделать иначе. Опять же, я проектирую и внутрянку и наружку, но если столкнусь с ситуацией, где внутрянку и наружку делают разные люди, то, возможно, мне будет удобнее сделать так, как требуют от вас
Ferdipendoz
Цитата(naivemite @ 5.8.2026, 21:08) *
Я пишу из расчета того, что требуют от вас, а не от меня. Без профилей выпусков можно обойтись, зачем он нужен? На аксанометрии нарисовать колодец и поставить отметку - в чем проблема? Нарисуйте разрез траншеи, если хотите.
Я не заношу никуда объем работ, я разделы по ВК делаю...Но не вижу проблем в соответствующих разделах занести во внутрянку. Я вообще проблемы не вижу и не понимаю о чем споры если по сп 30 вам и говорится, что граница проектирования ВК и НВК - первый смотровой.
Я понимаю что практика сложилась так, что рисуют выпуски в наружке, я сам так делаю, но и проблемы не вижу сделать иначе. Опять же, я проектирую и внутрянку и наружку, но если столкнусь с ситуацией, где внутрянку и наружку делают разные люди, то, возможно, мне будет удобнее сделать так, как требуют от вас

В точности так же делаю всю жизнь
Mozarello
Цитата(nagger @ 4.8.2026, 17:47) *
ВК требуют не для всех объектов.

Ну на жилье сейчас постоянно требуют.
Если бы я сам делал оба раздела мне было бы проще.
А так приходится отдавать лист профиля выпусков в ВК, красить выпуски для мвс черным цветом. Объемы на выпуски кроме труб закладываю в наружку. Потом же ещё надо в ОПС отдать сеть а там пофиг на сп30 . Им надо все профили и сети и выпуски.
Сейчас я остановился на варианте когда профиль выпусков отдаю в том внутрянки как прилагаемый документ. То есть он где то в конце висит и не мешает им вносить изменения в свои чертежи. В штампе профиля я указываю шифр внутренних сетей. Незнаю на сколько это правомерно )))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.