Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Перерасчет дымоудаления
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Противодымная защита
Ivan.Ekb
Добрый день!
Я сотрудник компании по обслуживанию противопожарных систем.
Описание объекта:
Жилой дом 25эт, в квартирном холле установлена только система дымоудаления, без притока.
Квартирный холл отделен от лифтового холла дверью. Выход на дымозащищенную лестницу осуществляется через лифт холл. Т.е квартирный холл-дверь-лифт холл-дверь-переходная лоджия-лестница.
В шахты лифтов предусмотрен подпор.
Ситуация следующая:
При запуске ДУ и ПП перепад давления на двери между квартирным и лифтовым холлом составляет 500Па!
Документации на системы нет вообще.
Возможно ли произвести перерасчет системы противодымной вентиляции? Кто и как его должен сделать чтобы он был законным и на его основе можно было произвести реконструкцию или пусконаладку данных систем?
На обслуживание дом принимался не от застройщика, а от другой управляющей компании. Гарантия застройщика закончилась.
Заранее благодарю за советы по делу!
Дядьваня
Года три назад в подмосковье предлагали целый микрорайон с такими косяками переделывать - они предлагали врезать клапаны в шахту лифта который не для ПП, как легитимизировали это решение не знаю, мы отказались.
Composter
ну скорее всего дом проектировался до того как появился сп 7 2013 года редакции, тогда было без притока. как вы собираетесь прокладывать компенсацию в существующем здании?
Вы хотите организовать реконструкцию дома? что то сомнительно что директора это захотят делать.

может просто заменить вентилятор?
Ivan.Ekb
Цитата(Composter @ 18.8.2026, 18:51) *
ну скорее всего дом проектировался до того как появился сп 7 2013 года редакции, тогда было без притока. как вы собираетесь прокладывать компенсацию в существующем здании?
Вы хотите организовать реконструкцию дома? что то сомнительно что директора это захотят делать.

может просто заменить вентилятор?

дом сдачи 2015-2017 г., а вот проект мог делаться раньше.
Вот и хотелось бы найти компанию, которая сможет пересчитать необходимый расход вентилятора. Ведь перепад 500 Па явный перебор.
ИОВ
Цитата(Composter @ 18.8.2026, 16:51) *
ну скорее всего дом проектировался до того как появился сп 7 2013 года редакции, тогда было без притока. как вы собираетесь прокладывать компенсацию в существующем здании?
Вы хотите организовать реконструкцию дома? что то сомнительно что директора это захотят делать.

может просто заменить вентилятор?

Судя по указанным ТС датам сдачи дома, проект был до указаний в нормах по компенсирующему притоку.
Вентилятор ДУ, скорее всего, по давлению не рассчитывали - подбирали по принципу "чем бОльше, тем лучше". wink.gif . Вряд ли без компенсирующего притока удастся заменой вентилятора получить перепад менее 150 Па на эв. дверях - там 25-этажка.

На реконструкцию без предписания пожинспекции никто не согласится.

С технической точки зрения возможен вариант от Дядьваня. Но, во-первых, это тоже реконструкция.
Во-вторых, реконструкция д.б. по офиц. проекту и по действующим сейчас нормам - см. п. 1.1 СП 7. А это немалые деньги будут, УК не потянет.
И, в третьих, вариант от Дядьваня возможен не при любой планировке ЛХ - надо, чтобы обычный лифт примыкал к межквартирному коридору.
Ivan.Ekb
Цитата(ИОВ @ 18.8.2026, 19:58) *
Судя по указанным ТС датам сдачи дома, проект был до указаний в нормах по компенсирующему притоку.
Вентилятор ДУ, скорее всего, по давлению не рассчитывали - подбирали по принципу "чем бОльше, тем лучше". wink.gif . Вряд ли без компенсирующего притока удастся заменой вентилятора получить перепад менее 150 Па на эв. дверях - там 25-этажка.

На реконструкцию без предписания пожинспекции никто не согласится.

С технической точки зрения возможен вариант от Дядьваня. Но, во-первых, это тоже реконструкция.
Во-вторых, реконструкция д.б. по офиц. проекту и по действующим сейчас нормам - см. п. 1.1 СП 7. А это немалые деньги будут, УК не потянет.
И, в третьих, вариант от Дядьваня возможен не при любой планировке ЛХ - надо, чтобы обычный лифт примыкал к межквартирному коридору.

на сколько важен проект для продолжения темы? можно попробовать запросить его у застройщика.
Да, с квартирным холлом граничит обычный лифт. Всего 3 лифта и лифт для пожарных бригад самый дальний от кв. холла.
Как я понимаю любое вмешательство в систему - это реконструкция, а раз так, то соблюдение актуальных норм, верно? Исходя из этого необходимость притока 100%. Вариант использовать шахту лифта экономически привлекателен отсутствием необходимости устанавливать новый венткороб через перекрытия. Это согласование с архитектором, который не факт что и согласует.
Финансовые возможности товарищества собственников (там не УК) не такие ограниченные, возможно часть нагрузки ляжет прямо на собственников, они в этом заинтересованы. Проект ведь в том числе и делается для оценки стоимости.
Можете порекомендовать организации, в которые можно обраться с такой задачей?
ИОВ
Не думаю, что старый проект чем-то поможет - у застройщика, скорее всего, если и будет, то только РД. А расчёты систем могли быть только либо в составе ПД, либо вообще отдельным сшивом. Да и нет смысла искать расчёты - и так очевидно, что давление вентилятора не рассчитывали, а назначали, при том, по глупости, побольше...

Проектную организацию надо искать в Вашем регионе. Судя по Вашему профилю, это район Урала/Зауралье. Там ведь нужны обследование, замеры, т.к. здание существующее. Желательно получить от Застройщика исполнительные чертежи - это облегчит процедуру новых расчётов проектировщикам.
М.б. в региональной службе МЧС присоветуют проектную контору, им же потом принимать.
NOVIK_N
Цитата(ИОВ @ 18.8.2026, 17:58) *
Судя по указанным ТС датам сдачи дома, проект был до указаний в нормах по компенсирующему притоку.
Вентилятор ДУ, скорее всего, по давлению не рассчитывали - подбирали по принципу "чем бОльше, тем лучше".

По СНиП 41-01-2003 п. 8.15 "б" при расчете параметров приточной противодымной вентиляции следовало принимать "избыточное давление воздуха не менее 20 Па и не более 150 Па — в шахтах лифтов, в незадымляемых лестничных клетках типа Н2, в тамбур-шлюзах незадымляемых лестничных клеток типа НЗ относительно смежных помещений (коридоров, холлов)".
Т.е. при определении избыточного давления, например, для тамбур-шлюзов или при непосредственном выходе из из коридора в ЛК Н2 обойтись без расчета давления в коридоре при закрытой двери обойтись никак было нельзя. Необходимо было употреблять мероприятия по снижению разрежения в коридоре. Но выполнение этого условия до 2013 года игнорировалось.

Цитата(Дядьваня @ 18.8.2026, 15:51) *
предлагали врезать клапаны в шахту лифта который не для ПП

Использовать шахту лифта для подвода компенсирующего воздуха (+ вентилятор и 25 огнестойких клапанов площадью) не гарантирует решение задачи защиты от дыма при пожаре. Нужно задаться вопросом, будет ли скорость прохода воздуха через открытый дверной проем выхода из коридора (не менее 1,3 м/с) достаточной, чтобы не выпускать дым из коридора, если компенсация через ЛШ будет не отключаемой?


Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.