Будет ли работать вентиляция естественным образом если до вент. канала высотой 7,9-8 м. нужно проложить горизонтальный участок длиной 5м?Внтилятор ставить не хотелось бы.Выше конька труба на 0,5м.Возможно нужно увеличить высоту или всё итак будет нормально?Может быть есть некое критическое отношение длины к высоте или формула для упрощенного расчёта.Вент. канал во внутренней стене сечением 140х140 мм.Заранее спасибо.

Климатическая зона? на работу ЕВ влияет разница t.

D горизонтального участка и сколько воздуха хотите чтоб удалялось?

К сожалению, нет таких данных! Обычный, причем не шибко сложный, аэродинамический расчет: с одной стороны располагаемое гравитационное давление (Па) (Pгр= h*g*(vн-vв) , где h - высота от оси решетки до устья шахты, g - ускорение свободного падения, vн - плотность воздуха при +5 град., vв - плотность удаляемого воздуха.), а с другой стороны потери по сети. Если больше Ргр - будет работать, если меньше - не будет работать . Аркадий

1. Обратите внимание на приток, если металлопластиковые окна и плотные двери то работать точно небудет
2. Рациональнее разместить данный вентканал во внутренней стене смежно например с дымоходом от котла или с вентканалом от кухонной вытяжки
3. Где то встречал но не помню где, что радиус действия естественной вентиляции при объединении вентканалов на чердаке не более 8м.

Но по-моему не стоит так изгаляться и поставить все таки обыкновенный бытовой вентилятор на входе в вентканал и дело с концом

Щекин рекомендует: естественная до 8м (не более 3х углов поворотов), принудетельная до 30м. Горизонтальные участки разумеется.

Как хорошо сказанула Странная Белка в другой теме: "Нудным лекторским голосом, растягивая слова..." (с) - только считать аэродинамику и располагаемое гравитационное давление! Аркадий

Надежнее всего поставить вентилятор с мЕньшим числом оборотов при нужном Вам расходе воздуха (будет тише работать), и регулятор частоты вращения к нему.

Про 8м я знаю правда не от самого Щекина, а от того кто его читал.С нудным голосом инженера рецидивиста согласен на все сто.Цифры-это всегда убедительно.Вся проблема в том, что я не инженер-рецидивист и даже не просто инженер (заканчивал не ПГС, а ХГФ-это художественно-графический).В силу этого вопросы у меня могут возникать детские.Увжаемый Ар Фей или Ар Фея (это как Вам больше нравится), возможно кто либо еще-кто знает, подскажите как эти самые потери по сети посчитать?Горизонтальный участок 5м планируется из оцинкованой стали квадратного 140х140 или круглого (диаметр 140-150мм) сечения (кстати как лучше?).На пути два поворота: первый-чтобы войти в стену, второй-при переходе от горизонтального участка к вертикальному.Вертикальный участок в кирпичной (кирпич не силикатный-керамический если это важно) стене размер сечения 140х140.По гравитационному давлению получилось следующее Pгр= 7,9х9,8х(1,27-1,17)=7,742, где 1,27-плотность воздуха при при +5 град (влажность 45 проц), а 1,17-плотность воздуха при при +25 град (влажность 65 проц).Смоленск-это на пол пути из Минска в Москву, но климатическая зона уже московская.Если кто знает- поможите люди добрые.Заранее ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ. Иногда чувствую себя примерно Бубкой (в плане прыжков выше головы), а что делать – приходится…

Уважаемый sim_sim. Ар Фей как-то лучше! Как в очень старом КВНе : "Я ведь все-таки добрый Фей!" (с) . А чтобы Вам помочь, необходимо знать, сколько воздуха (м3/ч) Вы этой системой собираетест удалять из помещения. Также не написали, есть ли на конце воздуховода какая-либо вентрешетка, а если есть, - то ее габариты и "живое" сечение. Решетка тоже даст определенное сопротивление. А чтобы не быть Бубкой, попросите у того, кто видел справочник под ред. Щекина (а лучше под ред. И.Г. Староверова - там изложено доходчивее!) показать его Вам. Аркадий

Спасибо Аркадий.Обязательно воспользуюсь Вашим советом насчет И.Г. Староверова.Вроде бы посчитали.Руководствовались (с сотоварищем)пособием Стомахиной.Сечение канала 140х140, учитывали вент.решетку и зонт на конце.Расход брали 50м3/ч(для совмещенных санузлов).Получилось 3,51 т.е. запас прочности более чем в два раза(7,742/3,51=2,2).Справедливости ради надо заметить, что к этому помещению(11м2) примыкают два других 65 и 56м2.Которые в свою очередь примыкают к помещениям снабж. вент. каналами.Если для них брать расход как для жилых помещений-3м3 на 1м2(если я не ошибаюсь), то, видимо, учитывать нужно как раз эту цифру, а это будет в 1,5-2 раза больше наших 50.Правильно ли я думаю?Если Вас не затруднит напишите насколько корректен наш результат- 3,51.Это меньше 7,74 не на величину в пределах 5-10 проц, а на все 54.Смущает...С уважением Сергей.

P.S.А если нужно будет пересчитать под другой расход-так это мы теперь разом...Конечно при условии, что 3,51-это верно.Еще раз спасибо.

Думаю, что Ваш результат вполне корректен (ничего не написали про решетку, поэтому взять ее к.м.с. сумел приблизительно). "Запас прочности", как Вы выразились, свидетельствует о том, что реально через эту ВЕ пройдет не 50, а кубов 70-80-90 (методом подбора идти лениво, а для решения обратной задачи, т.е. подсчитать расход воздуха при известных параметрах сети и располагаемом напоре, методики не существует!). Т.е. до тех пор. пока система не самосбалансируется (при увеличении расхода увеличатся потери и когда они достигнут 7,742 Па процесс остановится). Не совсем понял, к чему Вы приплели соседние помещения. Если как пример большего расхода воздуха, тогда ладно. А если решили объединить в одну систему с с/узлом... . Аркадий

Соседние помещения приплел потому, что в каком то месте какого то источника(уточнить не могу по понятным причинам-в голове сейчас каша с различными наслоениями) читал, что(как я понял) приток в сан. узел осуществляется в том числе и из соседних помещений в том числе и через просвет под дверью 0,02м2 если не ошибаюсь(хотя всегда считал, что дверь в сан. узел делается с порогом=>никакого просвета там быть не может да и уровень пола там на те же 2см должен быть ниже... ,а может быть имелась в виду кухня?) так вот приток осуществляется в том числе и через соседние помещения=>вент. канал должен на себе тащить и их т.е. осуществлять 3м3 на 1м2 для жилых помещений.Вспомнил!Министерство образования Российской Федерации
Восточно-Сибирский Государственный
Технологический Университет
ЦЕНТРАЛЬНОЕ ВОДЯНОЕ ОТОПЛЕНИЕ
И ВЕНТИЛЯЦИЯ ЖИЛОГО ЗДАНИЯ
Методические указания для выполнения
курсовой работы по
«Инженерным сетям и оборудованию зданий»
Составители: Тюменцев А.Г.
Аюрова О.Б.
Васильев О.В.
Издательство ВСГТУ
Улан-Удэ - 2001
"Тот воздух, который забирается из кухонь, уборных и ванных, замещается воздухом из жилых комнат.Если суммарный расход воздуха, удаляемого из жилых комнат, превышает расход воздуха, удаляемого из кухонь, ванных и уборных, то каналы кухонь, ванных и уборных рассчитываются на расход воздуха, удаляемого из жилых комнат."Возможно все это глупости.Что Вы думаете по этому поводу?А в целом я рад, что все получилось. Очень уж мне было беспокойно за эти 5м.Еще раз спасибо за Ваше живое участие.Сергей.

А что тут скажешь, сермяжная правда жизни! Что касается санузлов, то просто для примера расскажу, как я организовал вентиляцию блока ванная/санузел у себя дома. Вентканал (бетонный, т.к. дом 5-этажная панельная хрущевка) расположен в ванной комнте. На него я поставил бытовой вентилятор Curzon 7004 английской фирмы Silavent ( c таймером и датчиком контроля влажности). Между ванной и санузлом в перегородке находится пямоугольное отверстие для перетока воздуха. В нижнюю часть двери санузла я врезал переточную решетку. Тем самым санузел вентилируется снизу вверх по диагонали (нет застойных зон), а ванная по диагонали сверху вверх (но, т.к. водяной пар поднимается вверх под потолок - то это тоже весьма эффективно!) Так что не забывайте закладывать в проекты переточные решетки в дверь санузла или ванной комнаты. Аркадий

Спасибо за добрые советы.А по поводу метода подбора "(методом подбора идти лениво, а для решения обратной задачи, т.е. подсчитать расход воздуха при известных параметрах сети и располагаемом напоре, методики не существует!)" меня посетила возможно не оригинальная мысль-забиваешь формулы и проч. в Excel и то что делалось день получаем одним нажатием кнопки(я утрирую, но суть думаю ясна).Будет свободное время обязательно займусь.А потом только значения меняй...

Мысль действительно не оригинальная, хотя бы потому, что здесь на форуме в разделе "программы, расчеты" была весьма неплохая програмка (даже почти все местные сопротивления сама считала!) . Поищите. Аркадий