Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ПЧ и вентилятор Systemair
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем > Управление электроприводом
asm
Не хочется вдаваться в подоплёки происходящего, виноватых, как всегда нет, в проекте был 1.5 кВт вентилятор, частотник заказали 2.2, а в действительности оказался 3.6 кВт, и, кажется, такие называются "с внешним ротором".
Частотник в силах выдать 5.9А, в действительности вентилятор потребляет около 4, но меня тут напугали, что двигатели таких вентиляторов нельзя подключать через ПЧ, только через трансформаторы.

Каюсь, в знаниях по этому вопросу у меня полнейший пробел.
Можете подсказать, точно ли в приточке Systemair KT 100-50-6 SWO стоит эдакий неправильный двигатель, как он правильно называется, где про такое почитать, и точно ли его нельзя включать через ПЧ?
На худой конец, если не регулировать, то просто на 50 Гц его включить-то можно?
Единожды сбалансировав систему меняя выходное напряжение, но н меняя частоту, как будто он после трансформатора.
Boris Blade
Цитата(asm @ 15.5.2010, 11:12) *
Не хочется вдаваться в подоплёки происходящего, виноватых, как всегда нет, в проекте был 1.5 кВт вентилятор, частотник заказали 2.2, а в действительности оказался 3.6 кВт, и, кажется, такие называются "с внешним ротором".
Частотник в силах выдать 5.9А, в действительности вентилятор потребляет около 4, но меня тут напугали, что двигатели таких вентиляторов нельзя подключать через ПЧ, только через трансформаторы.

Каюсь, в знаниях по этому вопросу у меня полнейший пробел.
Можете подсказать, точно ли в приточке Systemair KT 100-50-6 SWO стоит эдакий неправильный двигатель, как он правильно называется, где про такое почитать, и точно ли его нельзя включать через ПЧ?
На худой конец, если не регулировать, то просто на 50 Гц его включить-то можно?
Единожды сбалансировав систему меняя выходное напряжение, но н меняя частоту, как будто он после трансформатора.

Про первое - неправда
про второе не знаю, думаю , что можно.
asm
Я свои вопросы не нумеровал, и не могу понять, что первое? Что нельзя через ПЧ, и Вы утверждаете, что можно?
LordN
Цитата
двигатели таких вентиляторов нельзя подключать через ПЧ, только через трансформаторы.
чушь
Boris Blade
Цитата(asm @ 15.5.2010, 11:30) *
Что нельзя через ПЧ, и Вы утверждаете, что можно?

Можно
asm
Цитата(LordN @ 15.5.2010, 9:50) *
чушь


Это со слов человека, который однажды звонил в Системаир (или их представителям), и второй раз вчера звонить не захотел, сказав, что тогда ответ был резким и однозначным.

Тогда ещё пара уточняющих вопросов: а все двигатели с внешним ротором популярных производителей вентиляторов управляются ПЧ, или они разные бывают? Краем уха слышал ещё термин "омический", применительно к какой-то экзотичности...
(Сейчас проектируют один объект, и как раз возмущались необходимостью ставить единственный трансформатор вместо ПЧ (на куче других у этого же объекта) на вентилятор Dospel...)

Есть ли какие-то особенности конфигурирования ПЧ под такие двигатели? Может минимальную и максимальную частоту как-то ограничить, или использовать линейный вариант V/F вместо параболического, рекомендованного для вентиляторов...
LordN
Цитата
а все двигатели с внешним ротором популярных производителей вентиляторов управляются ПЧ
за все не скажу, но почти любой простой АД работает с частотником.
полистайте пдфку, там вобщих и простых словах есть про венты и управление.
Boris Blade
Цитата(asm @ 15.5.2010, 13:56) *
Тогда ещё пара уточняющих вопросов: а все двигатели с внешним ротором популярных производителей вентиляторов управляются ПЧ, или они разные бывают?


Про все не знаю, Корф комплектует ПЧ к канальникам. А вам какая разница, если в проекте есть, то и ставьте.
Pawel
Внешний ротор - это асинхронник вывернутый наизнанку, статор индуцирующий поле у него внутри. а беличья клетка то бишь ротор у него снаружи за счет этого создается больший момент вращения, но принцип работы асинхронного двигателя остается тот-же и почему к такому двигателю нельзя подключить ПЧ это не понятно. Если у него нет беличьей клетки, а снаружи вращается обычная железяка в виде бочки, тогда это уже не обычный асинхронник а так называемый моментный двигатель. Скорость у них сильно зависит от момента нагрузки , подключить к ним ПЧ можно попробовать для получения более низкого момента чем заложено в конструктив двигателя.
asm
Но почему в самом каталоге про этот вентилятор пишут: "Управление частотой вращения вентилятора осуществляется путем понижения напряжения бесступенчатым тиристором или 5-ступенчатым трансформатором RTRD 7" и ни слова про ПЧ, ровно как и про их неприменимость...
Boris Blade
Позвоните парнягам из Системаир и спросите сами голосом, можно или нет, если нет то почему.
vladun
просто Системаир не производит частотники wink.gif
asm
Цитата(vladun @ 16.5.2010, 17:23) *
просто Системаир не производит частотники wink.gif

Я тоже так думаю, но хотелось бы спать спокойно smile.gif
Skaramush
Systemair и рабочие колёса с внешним ротором не производит. Без толку их спрашивать.
BROMBA
Цитата(Pawel @ 15.5.2010, 13:07) *
Внешний ротор - это асинхронник вывернутый наизнанку, статор индуцирующий поле у него внутри. а беличья клетка то бишь ротор у него снаружи за счет этого создается больший момент вращения, но принцип работы асинхронного двигателя остается тот-же и почему к такому двигателю нельзя подключить ПЧ это не понятно. Если у него нет беличьей клетки, а снаружи вращается обычная железяка в виде бочки, тогда это уже не обычный асинхронник а так называемый моментный двигатель. Скорость у них сильно зависит от момента нагрузки , подключить к ним ПЧ можно попробовать для получения более низкого момента чем заложено в конструктив двигателя.

Ну, примерно те же непонятки были при подключении серии 2800 к насосам с "мокрым ротором"...
Там прикол в большом зазоре между ротором и статором (герметичная гильза между ними).
Ну, дык, в 2800 серии есть управление моментом и варианты работы с различными моментами, переменными в том числе...
Работают насосики, и не кашляют...
Есть предположение, что и вентиляторный "выворотень" тоже никуда не денецца...
Рекуператор
Цитата(asm @ 15.5.2010, 21:53) *
Но почему в самом каталоге про этот вентилятор пишут: "Управление частотой вращения вентилятора осуществляется путем понижения напряжения бесступенчатым тиристором или 5-ступенчатым трансформатором RTRD 7" и ни слова про ПЧ, ровно как и про их неприменимость...

у них в каталоге вообще про ЧП ни слова.(вроде)
Цитата(vladun @ 16.5.2010, 18:23) *
просто Системаир не производит частотники wink.gif

Skaramush
Есть два завода, которые производят рабочие колёса для канальных вентиляторов. Вместе с двигателями с внешним ротором. Все остальные "Systemairы" штампуют корпуса и выполняют сборку. Желаете поинтересоваться регулированием, посмотрите на двигатель. Вероятнее всего увидите производителя "EBM-Papst". Но может оказаться и "Zhiel-Abegg". Вот у них и спрашивайте.
asm
Да, там как раз Ziehl Abegg.
Но вопрос регулирования отпал сам собой, две вытяжки на сильно придушенных каналах висят, и при подаче на них 50 Гц при 440 Вольтах (в сети 460-470), потребляют менее половины номинального тока.
Не придётся их регулировать, будет всегда 50 Гц.
Но на будущее надо будет разобраться, когда в офисе сидеть буду, а то звонить с объекта, с личной мобилы, которую никто не оплачивает, как-то не очень хочется...

Термоконтакты только вот задействую. И чего такой умный Сименсовский ПЧ не хочет их в лоб воспринимать, требуя 1 кОм резистор...
Skaramush
Ziehl Abegg, к вашим услугам:

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.