Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Связь между ПДК воздуха р з и ПДК воздуха н м.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Избранное
Vano
Подскажите как быть в такой ситуации:
В цех выброс полиэфирной смолы ПН-12.
В ПДК воздуха рабочей зоны такого вещества нет, но есть в ПДК воздуха населеных мест.
Обычно ПДК нас. мест жестче ПДК раб зоны в 10 раз.
Какой брать переводной коэф. брать в данной ситуации, и в каком нормативе этот коэф. искать.
Подскажите, кто как поступал в похожих ситуациях?
Zum
Цитата(Vano @ Mar 21 2005, 17:19 )
Подскажите как быть в такой ситуации:
В цех выброс полиэфирной смолы ПН-12.
В ПДК воздуха рабочей зоны такого вещества нет, но есть в ПДК воздуха населеных мест.
Обычно ПДК нас. мест жестче ПДК раб зоны в 10 раз.
Какой брать переводной коэф. брать в данной ситуации, и в каком нормативе этот коэф. искать.
Подскажите, кто как поступал в похожих ситуациях?

В большинстве случаев такая информация должна быть у заказщика ...или технолога который заведует производстом, но очень часто такой информации у них нет , тогда можно посмотреть в СанПин 2.1.2.1002-00 Санитарные требования к воздуху в рабочей зоне или СН 241-71 Проектирование промышленных предприятий
Если и там нет то если зная что за производство ...тупо в интернете ...и это бывало
Vano
СанПин 2.1.2.1002-00 это жилые помещения.
СН 241-71 Проектирование промышленных предприятий отменен, и в нем тоже нет этой смолы.
У заказчика и технолога информации нет.
Производство порошковых красок.
В интернете ссылки на ПДК воздуха населеных мест.
Igor Barishpolets
ПДК определяется по порогу чувствительности человеком на конкретное вещество. ПДВ - на основе ПДК и концерогенности вещества.
Не можете определиться с документом (в чем я сомневаюсь), обратитесь к гигиенистам!
ShaggyDoc
Ни в коем случае нельзя брать решение вопроса с ПДК на себя, особенно с использованием всяких переводных коэффициентов.

Это компетентность технологов. Но технологи в таких делах часто некомпетентны или "горбатого лепят". Здесь нужно проявлять жесткость.

Сталкивался с такими случаями несколько раз. Однажды даже целое производство перебазировали подальше от Москвы, под Новосибирск. И все из-за "безобидных" (по словам технологов) смол. По которым не было ПДК.

Попытки применять аналоги кончаются плохо. Можно и такую вентиляцию сделать, что любое вещество разбавит, но это надо согласовывать с заказчиком. И оформлять, как отступление от норм - прямо в надписи ГИПа.

Если нет абсолютно никаких документов (в чем сомневаюсь) и методик, то должно заказываться исследование на предмет установления ПДК. Конечно это дорого и этим не хотят заниматься. Тогда "вдруг" и нормы находятся.

Но решение - только за технологами и заказчиком. Он деньги платит, он может и других технологов нанять.
Vano
"Если нет абсолютно никаких документов (в чем сомневаюсь) и методик, то должно заказываться исследование на предмет установления ПДК. Конечно это дорого и этим не хотят заниматься. Тогда "вдруг" и нормы находятся."

А какие должны быть документы, в которых расписан ПДК на эту смолу?

"Не можете определиться с документом (в чем я сомневаюсь), обратитесь к гигиенистам!"

К гигиенистам обратится - это куда?

С документами я определился: ГОСТ 12.1.005-88* "Общие санитарно-ггиенические требования к воздуху рабочей зоны" и Гигиенические нормативы ГН 2.2.5.1313-03 "ХИМИЧЕСКИЕ ФАКТОРЫ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ СРЕДЫ. ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМЫЕ КОНЦЕНТРАЦИИ (ПДК) ВРЕДНЫХ ВЕЩЕСТВ В ВОЗДУХЕ РАБОЧЕЙ ЗОНЫ."
Ну нет в них ПДК на смолу ПН12.

Кроме как заказывать иследование какие есть решения проблемы?
Zum
Цитата(Vano @ Mar 21 2005, 19:13 )
СанПин 2.1.2.1002-00 это жилые помещения.
СН 241-71 Проектирование промышленных предприятий отменен, и в нем тоже нет этой смолы.
У заказчика и технолога информации нет.
Производство порошковых красок.
В интернете ссылки на ПДК воздуха населеных мест.

Извиняйте ошибочка вышла СанПин 2.2.4.548-96

А насчет этого показателя пришлось бросить обьект ..так как не было данных , да и газ был еще взрывоопастный , кому охота брать ответственность на себя


Желаю Удачи!!!
Гость_Алексей
Есть кое-какая инфа по смолам, может сгодиться.
Гость_Алексей
Пытаюсь прикрепить файл
ShaggyDoc
Цитата
А какие должны быть документы, в которых расписан ПДК на эту смолу?


Любой официальный документ. Иногда встречаются временные нормы. Но для проектировщика вентиляции таким документом может быть и задание от технологов, подписанное, как минимум ГИПом (если он захочет на себя "срок взять")

Цитата
К гигиенистам обратится -  это куда?


Для начала - в местный центр санэпиднадзора. Там есть отдел, занимающийся гигиеной труда. У них могут найтись и нормативы, в том числе разовые разрешения Главсанврача СССР или РФ.

Цитата
Кроме как заказывать иследование какие есть решения проблемы?


Это должна быть проблема технологов. От сомнительного проекта лучше вообще отказаться. Или сразу идти к "прокурору" сдаваться wink.gif
Guest
Поясню ситуацию.
Работаю в проектной фирме, технолог в нашей же фирме.
Заказчик иностранец. Контракт подписан на выполнение стадии П.
Все мы вместе работаем в одной команде: ГИП, ОВ, ТХ, ООС поэтому стрелки друг на друга переводить не имеет смысла.
Проект не сомнительный, а большой, интересный.
ТО Гость_Алексей.
Спасибо за файл.
Vano
Guest это я, Vano.
Zum
ГН 2.2.5.1313-03

может тут есть
Vano
Цитата(Zum @ Mar 29 2005, 16:35 )
ГН 2.2.5.1313-03

может тут есть

Там нет.
Зато у меня теперь есть все действующие нормы, по ПДК рабочей зоны.
По вопросу принято решение, что заказчик выдает сам значения ПДК под свою ответственность, на основании паспортов безопасности на свои сырье и продукцию.
Спасибо всем за участие и информацию.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.