Здравствйте уважаемые форумчане!
Есть VRF система от Mitsubishi и управляемые радиаторы отопления.
Необходимо организовать стабилизаци температуры в помещениях.
Для сбора данных о температуре в каждом помещении предусмотрено по 2 датчика температуры.
Для управления применяется контроллер ICPDAS серии I-8000 со всеми необходимыми модулями. Общение с кондиционерами будет налажено через специальный модуль, который преобразует сигналы кондиционеров в ModBus и обратно.
Не могли бы Вы подсказать алгоритмы стабилизации температуры? Как подружить кондиционеры и радиаторы отопления, чтобы не возникало одновременной работы тех и других? Может быть есть какая-нибудь литература, где это описано?

Так реализуйте простую логику работы на вашем ПЛК (I-8000). И пропишите алгоритм работы, исключающий одновременное включение охлаждения и нагрева.

Определите Тконд и Тотоп, где Тконд>Тотоп
При Т>Тконд разрешена работа кондиционеров.
При Т<Тотоп разрешена работа отопления.
Какие требования к точности поддержания температуры?

Точность +/- 2 град Цельсия

не надо границ температур. Если нет потребности в нагреве (т.е. управляющее воздействие на нагрев равно 0) то разрешается работа кондиционеров. И наоборот.

по снипам точно должна быть +/- 1 гр. цельсия

Наверно не надо включать охлаждение при низкой т-ре на улице, а тем более при перегреве помещения от отопления. Просто не допускать этого. Настройка регулятора отопления для отдельного помещения муторная затея, причем сводится к настройке ПИД-регулятора с явно выраженным и преобладающим Д-параметром, как для сильно инерционного объекта. Учитывается не только уровень т-ры, а и тенденции к её изменению по скорости. Тем не менее, задача решается одним приокрытым клапаном на теплоносителе или с байпасом.

Спасибо! Не могли бы подсказать какой именно это СНиП?


Спасибо! Тоже думал о второй производной от температуры. Не могли бы Вы подсказать, может быть есть литература где это подробнее описывается?

ОВ-шные снипы почитайте. Где точно сказать не могу.

Можно кстати привязаться тупо к уличной температуре и заперщать работу кондиционера при понижении температуры.

О второй призводной думать не надо, мыслей про первую будет предостаточно. За источник можно взять учебник по автоматике для техникумов, там все просто описывается.

Поскольку никакая система регулирования не обойдётся без разнополярных колебаний управляющего воздействия, то в межсезонье, когда температура в помещении и без температурного регулирования будет близка к заданной уставке, стабилизация температуры в Вашем случае будет проходить за счёт попеременного включения систем отопления и кондиционирования.
Потому и предлагаю ввести разделительную зону "неактивности" обоих систем. Ширина зоны должна превышать возможный выброс перерегулирования любой из систем.
Необходимая точность поддержания температуры определяет ширину зоны "неактивности", а она - допустимую амплитуду выброса перерегулирования.
Если выбросы велики, можно также ввести временное разделение. При работе одной из систем, а также в течении некоторого времени после её отключения, запретить включение другой системы.

Спасибо! Про межсезонье тоже интересные мысли!

Бред какой-то...
Кондюки работают летом, т.е. кохда "в комнате" выше +20 бывает. Отопление отключают в конце апреля (примерно) и включают в середине октября (примерно). Поэтому "отключать" нагрев при охлаждении не получится - это сделают за Вас, причем за 1,5-2 месяца до того, как жара заставить включать кондиционеры. Пишу для Новосиба - у Вас "на местности" возможно ещё раньше отопление отключают.
Лично я постоянно включаю кондюк в режим "нагрева" осенью, потому, что УЖЕ холодно, а отопление "ещё не дали". И (Вы не поверите ) - весной то же, потому, что ЕЩЁ холодно, а батареи уже "чуть живые"....
Вы бы, уважаемый магистрант, сразу бы и писали, что "для диплома надо". Я угадал?? Просто у Вас - на облаке (в институте??) это одно, а в жизни - совсем другое...Тут понимать надо - что советовать...

Именно так и думали проектанты одного большого БЦ. А напрактике оказалось, что из-за большой площади остеклянения, солнечню сторону здания необходимо охлаждать, а противоположную греть.
Не все так однозначно.

Нагреть можно только зимой - когда есть теплоноситель. Если зимой, где-то на югах (а уж точно не в Сибири) солнечная сторона здания "реально" нагревается, а система отопления этого "не видит" и подает одинаковый расход и на "холодную" и на "горячую" стороны здания, то это совсем другая задача. И решать её должен не вентиляционщик (кондиционерщик), а тепломеханик. "Протопить" здание - это Вам не охладить до "комфортной температуры" конкретное помещение..."Побороть" зимнее отопления кондюком - никакого кондюка не хватит. Он тепло в наружный блок "высасывает" - а батарея ещё из ИТП "доставляет". Это у кондюка - мощность конечная. А батарея она из тепловой сети тепло тянет.( При этом "расчитана" типовая "батарея" - как и ИТП - на случай "ядерной зимы"). Это всё равно, что лошади с трактором тягаться. Если у Вас на "солнечной" стороне батареи как жарили, так и продолжают - то замучаетесь "охлаждать"...А если есть возможность "убавить" тепла - тогда смысл охлаждать? Просто "убавляйте" подачу тепла пока в комнате не станет "комнатная" температура...Например, теми же головками...

Ну бесконечно нельзя убавлять Тут скорее стоит использовать это тепло для нагрева противоположной стороны, а не выбрасывать его "за борт" да еще и за деньги...

Нет, Вы не угадали. У меня уже имеется 2 диплома о высшем образовании. Инженер и магистерская степень. И обратился сюда, т.к. именно такие проекты в жизни реализую первый раз. До этого занимался другими вещами.

У меня тут еще мысли возникли, может быть подтвердите их или опровргните.
Допустим зима, температура в помещении +23 градуса. Меняем с пульта управление величину задатчика на +20 градусов. При это система прикрывает задвижки радиаторов. Стоит ли в этот момент также включить кондиционер для ускорения охлаждения до +20 градусов? Ведь, как мне кажется, при отключении только радиаторов понижение температуры будет происходить очень медленно. Или же подключение кондиционера в данном случае будет слишком накладно по деньгам?

Не стоит включать кондиционеры. Во-первых вы не знаете, насколько эффективно они будут работать зимой. А во-вторых если они без зимнего комплекта подогрева картера то вообще химой не будут работать. А понижение температуры будет происходить в зависимости от температуры на улице, открытых окон и т.д. и т.п.

В данном случае пользователь тонко намекнул, что ему жарко. Два подхода:
1.Приоритет пользователя. Включать сразу. Невключение кондиционера пользователь сочтёт неисправностью системы.
2.Приоритет энергосбережения.
а)Отключить отопление.
б)Выждать контрольное время
в)Если по истечении заданного времени температура ещё выше <разделительной зоны "неактивности" обоих систем>, то включать кондиционер.

Было +20, стало +23 и стало жарко?? Какие мы нежные...Температура в "нормальных" помещениях гуляет 20+-2 градуса и это вообще никто не замечает. "Замечают", когда батарея "жарит"/"не жарит", когда от окна "дует"/"не дует", когда душно в помещении, когда стена "сырая" или угол "холодный". Т.е. на первом плане - субьективные ощущения связанные, в первую очередь с "лучистым теплом", ну, или его отсутствием. При одной и той же температуре в комнате, если есть чугунные радиаторы - всем будет "тепло", если будут конвекторы, или вообще - регистры, у 8 из 10 трезвых людей появится чувство дисконфорта, которое каждый из них будет трактовать по-своему: зябко, прохладно, от окна дует и т.д. А Вы ещё этим несчастным с потолочного блока струи "реально" холодного воздуха "вдувать" начинаете. У Вас видити ли датчик на один градус больше чего-то там показал...
Есть старый проверенный способ - делать по-науке. В-частности тепловой баланс помещения складывается (Вы не поверите!) из отопления и вентиляции. Про кондиционирование "древние", наверно не знали. Поэтому и раздел, отвечающий за "комфортные условия", связанные с температурой помещения зимой назвали ОВ, а не ОВК. И ещё есть что-то в "папирусах" про то, что приточный воздух подавать можно с разной температурой...Как раз в пределах 2-3 градусов...И загоняя в помещение "теплый" воздух, мы создаем ощущение у пристуствующих, что "потеплело", а, соответственно, если наоборот - что "посвежело"...При этом ИТП как работало по датчику наружного воздуха, так и работает...

Тем не менее уставка изменилась и надо стабилизировать по другому значению

Отключить отопление и ждать. Нет необходимости включать кондиционер в отопительный сезон...

И кстати.. у вас кондиционеры на тепло могут работать?

Да, у кондиционеров несколько режимов работы. Планируется использовать следующие:
- Охлаждение;
- Нагрев;
- Осушение;
- Вентиляция.

ТОгда все просто. У Вас есть сезон работы теплосетей и сезон когда отопление отключено.Пока отопление включено регулировать при помощи отопления. Когда оно отключено - кондерами (на охлаждение или нагрев).