Устраиваюсь на работу инженером-проектировщиком ОВКВ.
на первом собеседовании задавали общие вопросы, опыт работы, какие выполняла проекты, масштабы их, были ли замечания экспертом, пару технических вопросов задали.
по итогам первого, позвали на второе, на котором сказали будут проверять знание автокада.
Пишу для тех, кто не знает к чему быть готовым, когда говорят "посмотрят на знание автокада"
Так вот на втором собеседовании дали задание по инженерной графике, есть два вида, начерти третий-и три дэ.

всмысле создать 3Д модельку? или именно в плоскости начертить 3Д вид?
я помню тоже ходил на собеседование. знание автокада проверяли так:
- а вы можете распечатать вот этот чертёж?
- да, конечно.
- а в цвете? (хитро щурясь)
- и в цвете тоже могу.
- ну впринципе все. спасибо.
А вообще, по моему это немного бредово - просить рисовать как задание. Трата времени. Плюс любой нормальный инженер встанет немного в ступор от стоковой настройки автокада. А если ещё и настройка не стоковая, а кто то под себя например убрал все панельки ваще тогда.

Я, когда набирал команду, просил просто дать свой какой нибудь рабочий файл. В принципе, по нему сразу все и видно. что и как.

Встречный вопрос - что спрашивать на собеседовании?
Или что не спрашивать на собеседовании - какие вопросы бредовые?
Стараюсь проводить собеседование в виде разговора за жизнь на около рабочие темы, с минимумом прямых вопросов типа - назовите ваши 5 недостатков.
Так как зеленый терзают смутные сомнения, а правильная ли, эффективная ли такая форма.
Что скажите?

Я так же делаю. Мне речь человека больше скажет, чем ответы на стандартные Хрские вопросы.

а я просил рассказать стандартный путь проектирования вентиляции.
брал листок бумаги, делил его на клетки, назначал названия помещений и говорил - вот план, надо сделать вентиляцию. ваши действия
и по сути ждал следующее:
1. определяем расходы по помещениям
2. группируем помещения по типам, определяем количесвтво систем
3. структурно на плане набрасываем трассы
4. расставляем расходы на ветках и узлах
5. создаём расчетный файл
6. рисуем воздуховоды. (ну как рисуем не особо важно, 2Д или 2Д)
7. делаем расчет аэродинамики
8. выбираем оборудование.

Только один человек впринципе рассказал этот порядок. Аэродинамику тоже один только смог объяснить, что куда и как балансируется, что такое КМС и нафиг он нужен.
Я имею ввиду когда на собеседование приходили уже типа состоявшиеся проектировщики, на нормальные оклады.

А если студенты, тут главно оценить цепкость ума и желание учиться. Но, опять же, понятно это становится только через месяц. Ну впринципе, как раз испытательный срок.
Не так много прошло человек через фирму, но мы брали студентов или с очень малым опытом. Потому как если человек уже состоялся как специалист, переучить его работать так, как принято в компании очень тяжело.

а про дурацкие вопросы.
я как то тоже написал в анкете. что честность это и плюс и минус. чем вызвал гнев работодателя. потом увидел в нете забавную картинку на эту тему. прямо в точку
http://pikabu.ru/story/chestnost_1311087

Это классно, но я всё это знаю, а какой с меня проектировщик? - Буду делать раз в 5-10 медленнее, т.к. полностью отсутствует навык.

знание автокада или других рисовательных программ прививается в течении 3 или 4 месяцев
знания по предмету... ну в любом случае дольше.

Прием на работу по принципу -угадай три загадки.
А на каком собственно основании, испытуемый возьмет и подаст подать в суд за такие изыски.

Или он попадет на уголовку за незаконную запись разговора или у него не будет доказательств для суда. Неужели кому то в письменном виде отказали с указанием причины? А слова к делу не пришить.

и самое обидное то что не смогла сделать я эту детальку не вид второй не три дэ. хотя 2 года работаю в автокаде три дэ и в ревит меп.
конечно лучше расчет расчет какой нибудь надо спрашивать, например как быстро посчитать или прикинуть на глаз что нибудь. как человек реагирует.
а инженерная графика это немного сложно оказалось. или уж если автокад проверять, то обвязку какую- нибудь трубную давать.
ну ладно зато буду знать как вести себя следующий раз.

Больше похоже на экзамен по черчению у 9-классников... Странное собеседование.
Подход с вопросом о принципе проектирования гораздо более логичен.
А когда я пришла на последнее собеседование меня сначала спросили почему я хочу уволиться с нынешнего места работы, и когда я рассказала мои собеседники переглянулись и спросили когда я могу выйти на работу к ним.))

в чем секрет? новый взгляд на принцип проектирования?

Большинство испытующих, по моему, не сможет сдать экзамен на знание Ворда в объеме экзамена Майкрософт.
Знание Автокада тоже того же сорта . т.е. большинство самоучки.
-------------------------------------------------------------------
Перед заданием загадок, вообще то испытуемому надо бы дать перечень вопросов, что бы он подготовился, а не угадывал ребусы.
---------------------------------------------------------------------
Мне так важнее, насколько человек добросовестен к порученной работе, а если чего то не знает, научим.

и что ж рассказали такое???

Меня просили нарисовать обвязку калорифера. Я впала в ступор, потом стала спрашивать - а вам для разветвленной системы или для одиночной установки? с двухходовым или с трех? ))
Я тоже прошу рассказать процесс проектирования с момента получения исходных данных и назвать хотя бы 2 основных нормативных документа. отсобеседовала человек 20 в двух компаниях, правильно ответили двое кажется.

ну - так радуйтесь!
А в чем проблема? Любой токарь без вышки и с похмелья - получает чертеж и вытачивает деталь..."в три Дэ" ...со всеми размерами и в 14-ом допуске...А Вам не просто чертеж - Вам два вида дали...Кстати - а что там было то - призма рассечёная конусом?....Вы - радйутесь, что с Вас вместо реального "дела" школьную программу спрашивают...даже не институтскую........Почему спрашивают - то же вполне понятно: люди понимают, что реального "знания предмета" с Вас спрашивать бессмыслено...Поэтому - ясень пень - берут "на обучение"...Вот и прикидывают - а можно ли ето "тело-сырец" чему-нибудь научить?...А тут критерии - только от учителей зависят....Тот учитель который Вас учить думает - у него такой, например критерий....такое вот своё "мышление"...Тут уж что сделаешь - так Вам повезло...Был бы другой учитель - про другое бы спросил...У каждого - своя метода....

Вы путаете технологию с практическим навыком...Новичков до технологии - никто допускать и не собирается...Их "ставят" конкретные вещи делать...А не "процессом рулить"....Раньше про для таких новичков даже собирательный термин был: мол, сначала - "простым чертежником"...
Не - ну если Вы на работу главспеца брали...или хотя бы - ведущего технолога, тохда - да!

На последнем месте работы, при приеме, просто уговаривали придти к ним, спросив только какие разделы я могу делать. Пришел, не пожалел никто. Правда пару раз тошнило от перегрузки. Но все проходяще.
Для других, хочу напомнить, правила приема на работу четко прописаны в ТК. Поинтересуйтесь, на предложение проходить несколько собеседований, поэтапно, посылайте читать ТК.

диктовать свои условия работодателю (в плане отсылки в ТК) это не самая лучшая стратегия для устройства на работу
как и вообщем то и разговор с позиции - я мега проектировщик (пару раз сталкивался). обычно хватает телефонного разговора. ответы что то вроде:
- не буду я на унизительно простые вопросы отвечать, я вообще то начальник отдела
- да у меня опыта как у вас прожитого
- молодой человек, вы вопросы задаёте.. а сами то знаете на них ответы
- расскажите мне, почему я должна (именно она, с претендентами типа он таких разговоров не было) пойти к вам на работу. На предложение рассказать о себе и тогда фирма определит, нужны ли вы фирме - глубокая обида.
- а мне не надо этого знать, я в программе рисую, она сама все делает.

Дважды ловился на хорошо подвешенных языках. Научиться говорить красиво и по делу при этом не учась рабочим навыкам очень даже возможно.
На собеседованиях стараюсь больше жать на практику ("покажите куда это", "расскажите что это", "а как вам здесь такой расход?"). А околотемные вопросы очень полезны при выявлении порядочности и конфликтности.

ЗЫ принимал на работу монтажника из Бишкека. По-русски едва говорил. Все собеседование - рисовали картинки; горелки, ключи гаечные и т.д. - опыт показал - он стал одним из лучших монтажников нашей компании.

До недавнего времени, мой подход при проведении собеседования практически полностью совпадал с подходом уважаемого Вано (мне показалось, что мы с ним во многом во взглядах на жизнь совпадаем, хотя особых совместных обсуждений "за жизнь" вроде бы и не было). Значительно важнее из беседы на общие темы понять как у человека с общей соображалкой и техническим мышлением, чем насколько он тупо заучил нормы СНиПа. А уж ответы типа "программа рисует или считает" - сразу "досвидос"! Ничего против программ не имею, но если человек не понимает и не хочет разобраться почему программа выдала ему именно такой результат и насколько он корректен - мне с ним не по пути! После недавнего случая с одним студентом 5-го курса, полунавязанным мне в сотрудники, теперь еще стараюсь понять, насколько претендент на должность является человеком ответственным и самостоятельным. А уж если кто-то чего-то не знает, - научим при желании учиться! Или выгоним при нежелании Аркадий

Вот, пожалуй, прозвучало главное.
Найм любого сотрудника - делегирование отвественности (не путать с перекладыванием).

прикольно читать как ведущие ищут
ответственный и самостоятельный...
...МОЛОТОК

значит это НЕведущие а... сами ВЕДОМЫЕ

просто неспособные предоставить
освещаемое в теме Уравниловка 5лет назад

Не помню кто это сказал: " молитесь на стажера, который добавит Вам работы только в два раза."
Причем здесь "ВЕДОМЫЕ", контроль нужен в любом случае.

разница в... ЦЕНЕ
неожиданно? ещё веселее: в ЧАС

стажёр-практикант добавляет работы
угу ВЕДОМЫМ

почему? а у вас словарного запаса
для понимания нету

Провел, типа, бессонную ночь, размышляя над Вашим тезисом.
Каждый же в общем пишет о том что болит.
В последнее время мне нужны руководители отделов.
Соглашусь, для рядового сотрудника необходимость в самостоятельности - признак неорганизованности процесса
(бизнес-процесса, если хотите).

наконец то правильные мысли и слова
ищите тему Уравниловка там ещё более разжёвано

а вообще миллионы неспособны отличить
Заказчиков от Работодателей

У Вас есть схема бизнес процесса проектирования ?

у меня - нет. И это - признак неорганизованности.

А пробовали нарисовать ?

Методику постановки задания, сбора исходных данных, этапов выполнения - да.
Конкретно бизнес-процесс "проектирование" - нет.

А надо?
Что изменится? Или что может изменится?
Вроде все просто пришел клиент и понеслось до подписание акта выполненных работ.

а как же расписание - кто куда бежит и что при этом делает?

На первой моей работе, когда устраивался, на собеседовании задали вопрос, который меня в ступор ввел...)) Контора была молодая, занималась проектированием, хватали все подряд...Я еще будучи студентом пришел смежником на раздел ОВ. До меня ОВшников у них не было...Так вот, поговорили о жизни, и спрашивает у меня директор, умею ли я в Counter-Strike играть!!! Я готовился, что будут спрашивать по специальности что-нибудь, по автокаду....но на такой вопрос точно не был готов..Проработал там 2 года..)))

дак умение играть в Counter-Strike это было плюс или минус? мне то тихарить свои навыки или все же не бояться и прямо говорить - ага, играю помаленьку

А это уже лотерея получается... Главное, самому в запале не поинтересоваться в плане условий работы "А у вас тут в КонтрСтрайк режутся или косынка в основном?"

Оказалось плюсом...В обеденный перерыв рубились по сетке..)) Потом уже стали посерьезнее, удалили всё и все соц. сети заблокировали, и на лицензионное ПО перешли...Но было интересно начинать работать в такой организации..))) К слову, мои профессиональные навыки в испытательном сроке (неделю) проверили, а на собеседовании и директор не парился...понимал, что я только из института, смысла не было меня грузить вопросами по вентиляции или отоплению...

ага. все так и было. в далёком 2003 году. потом тоже, с ростом компании как то это все подзавязали.

таки это не бизнес-модель, а управление проектами - графики, критический путь и тп.

прозвучало ЛОТЕРЕЯ а некоторые играют
в лотерею в рабочее время в офисе
и работают без авансов
mirLoto

бизнес-модель, бизнес-процесс и бизнес-план - вещи совершенно разные.
(прошу прощения, если для кого-то прозвучала банальность)

А какое нибудь по для взаимодействия используете типа Мегаплана ?

Настолько нет, что даже заинтересовали.

Я последнее время потихоньку упражняюсь в бесплатной версии, но задачи реальные.

Отвечая на вопросы, не забывайте что про вас все знают. Не раз был свидетелем, как обсуждали и резюме и досье перед тем как пригласить на собеседование.

MS Project такое использую, но поверхностно

А если углубленно, то вопли начинаются. Только связи задач проставишь и сразу вообще затею с строительством здания стоит бросать- такие сроки ни один бизнесплан не вытянет.

Углублено возникает еще одна проблема - в постоянном проставлении процента выполнения задачи -творческие люди. к коим относят себя проектировщики, дюже не любят это делать.

и где ж они, творческие... больше так, рутиннообразные. может не там обретаюсь? я ему говорю, надо сделать так и так, а оно в ответ тоже задачу ставит, а мне надо чтоб было это и это. ну то есть не решает, а, сука, ставит... пардон! и кстати проектировщики-то в меньшей степени, все больше от монтажа люди.

Дак вот вам и "Принцип обезъян" из менеджмента во всей его, так сказать...
http://www.sergeykovalenko.com/blog/menedz...netsya-obezyana