Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Воздуховоды
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Избранное
EEugenEE
Кто обьяснит, для чего делают уменьшение диаметра воздуховодов?
Чем дальше от агрегата, тем меньше деаметр воздуховода. (до каких пределов?)
И делают ли вообще одного диаметра всю ветку воздуховодов?
Научное обьяснение есть этому?

Благадарю blink.gif
ss.23
Почему именно "Чем дальше от агрегата, тем меньше диаметр воздуховода"?
Это не догма. С таким же успехом можно делать наоборот, как впрочем, и - "...вообще одного диаметра всю ветку ...". Нужный вариант берёте в зависимости от конкретных обстоятельств, предпочтений и целесообразности (в том числе - экономических). Решение - за Вами. smile.gif
barsik
Расчет, см. СНиП, скорости в воздуховоде.
4м/с - ответвления,
6-8м/м - магистраль. Эти данные для административных помещений. clap.gif
ученик
Цитата(EEugenEE @ Apr 19 2005, 00:23 )
И делают ли вообще одного диаметра всю ветку воздуховодов?
Научное обьяснение есть этому?

Делают!
Самое простое научное объяснение - это уменьшение металлоемкости системы.
ss.23
к ученику

Ответ не верный (при всём уважении; кстати, уважаемый "ученик", Вы тот же участник, что и на aircon.ru ?). При условии, что мы правильно понимаем друг друга. biggrin.gif

Конечно, уменьшение сечения воздуховодов по мере продвижения по вентсети в сторону воздухораздающих устройств, ведёт к снижению металлоёмкости (но никак, не сохранение сечения).
Но здесь надо исходить из нескольких факторов: а) экономической целесообразности, б) наличия регулирующих расход устройств, в) скорости потока (и как следствие: шума и величины падения давления), г) развиваемого давления выбранного вентилятора и д) удобства, возможности монтажа и возможности дизайна помещений.

А именно:

а) иногда наличие на коротком участке нескольких переходов может существенно удорожать этот участок по сравнению с вариантом "сечение - cоnstant", т.к. фасонные детали воздуховодов стоят в 2-4 раза дороже П.У. (прямой участок или, по другому, труба), не смотря на уменьшение металлоёмкости ступенчатого варианта; удорожает и усложняется также монтаж;

б) наличие переходов (и их правильный подбор) позволяет сбалансировать вентсеть по давлению; установка на ответвлениях регулирующих расход устройств снимает эту задачу, тем более, точно "угадать" размеры переходов мало кому удается;

в) применяя переходы надо отслеживать текущую скорость потока воздуха; иначе можно попасть в неприятную ситуацию (или шум будет велик или сильно возрастут потери давления); не надо забывать об общей тенденции - по мере продвижения от магистрального воздуховода к периферии скорость воздуха постепенно должна падать, и на конечных участках перед воздухораздающими устройствами она не намного (не более чем в 1,5-2 раза) должна превышать скорость на этих устройствах;

г) этот пункт напрямую связан с предыдущим; может так статься, что выбранный вентилятор (вентустановка) не соответствует вашей вентсети, в силу значительных потерь давления в последней; как выход - можно отказаться от ступенчатых воздуховодов; это позволит несколько уменьшить потери давления;

д) здесь, в принципе, всё понятно; скажем через отверстие в стене или за подшивным потолком в помещении можно пропустить воздуховод не более определённого сечения; и будет очень кстати, если ваш воздуховод на подходе к рассматриваемому месту достигнет в своём сечении требуемых размеров; последний фактор, в частности, положительно сказывается на облечении монтажа (в смысле, что с маленьким и лёгким воздуховодом легче управляться, чем с большим).

Во как…Не думал, что из ерундового вопроса целая лекция получится blink.gif
ss.23
... и как говорится, в заключении, можно отметить, tongue.gif что Вы можете столкнуться с ситуацией, что в направлении движения потока, потребуется не уменьшить, а наоборот увеличить сечение воздуховода (причём увеличение вызвано не той причиной, что речь идёт, скажем, о вытяжной вентсети). Разгадка - самая тривиальная: нет возможности сделать боковые врезки под установку решёток, или подсоединить клапан, или нечто подобное... smile.gif
ученик
k ss.23
Пиша свой ответ я отвечал на два вопроса:
Делают или не делают одного диаметра - первый вопрос
Какое простое научное объяснение уменьшение сечения.

По поводу ника ВЫ совершенно правы, я единственный и не повторимый и надеюсь таким остаться bleh.gif

P.S. Лекция получилась достаточно информативная и интересная отадю должное вашему умению! clap.gif
ss.23
Стараюсь учиться у Вас уважаемый ученик. С большим интересом читаю Вашу информацию. Много чего нового и полезного можно почерпнуть из неё.

С уважением.
ss.23
к Mifune

Знаешь, в этом вопросе мне нравится позиция нашего общего знакомого Олега Б. Стараюсь, по-возможности, придерживаться её (когда позволяет время) tongue.gif
ShaggyDoc
Цитата(Paul @ Apr 21 2005, 04:08 )
пора создавать отдельную ветку "для абитуриентов и студентов" и сливать туда курс лекций за 3-5 лет  smile.gif

Это было бы полезно и для многих опытных специалистов, которые помнят на память номера всех ГОСТ, массу болтов и гаек, но не понимают основ.

Например, удивляются, почему в конечных приточных отверстиях воздуха может выходить больше, чем в начальных. Или почему на напорном участке воздух не выходит из отверстий, а всасывается в воздуховод.

Увы, такие спецы форумы не читают.
LordN
Цитата(tgv @ Apr 21 2005, 17:00 )
интересно же че еще можно придумать, какие вопросы)))
народ же любит  юмор, вот и интересно
про вентиляцию улицы например, очень актуально, совсем не исследованная область bleh.gif

гы, насчет вентиляции улиц...

мне кажется здесь нужны другие спецы rolleyes.gif

p.s. мне очь нраится организованная вентиляция улиц в ядрённых почтовых ящиках, даже в самую безветренную погоду дым от сигатеры движется не столько в верх, сколько в бок и завсегда по направлению к объекту tomato.gif
Prasolov
Эт потомушто радиоактивный стронций в дыме взаимодействует с полем начинки объекта :wacko:
Prasolov
В каждой шутке есть доля шутки (с).
Итак, вентиляция строительной площадки.
Внедряется новая технология строительства: отрывается котлован до отметки -4м, забиваются (или отливаются, не имеет значения) сваи, отливается перекрытие на той же отметке -4м площадками размером до 60х60м. Затем ПОД отлитым перекрытием отрывается котлован до отметки -8м и отливается на той же отметке перекрытие.
Поставлена задача обеспечить параметры воздуха по ПДК СО, NO и прочей дряни, выделяемой ДВС в закрытом (в худших условиях-в виде тоннеля) котловане. Удалось выбить исходные данные: в котловане (котлованах?) будут работаьть 3 комплекта самосвал 20м3-экскаватор. Самосвал грузится 2 мин, цепочка работает бесперебойно.
Количество воздуха, необходимое для разбавления вредностей определил в 35000м3/ч на комплект. С тем же успехом могло быть 20000 или 50000, не в этом суть.
Вентилятор находится наверху на площадке-без вариантов. Если вытяжной, нужно тащить гибкий в/вод D ок. 1м (не нашел) под перекрытием на высоте 4м по свежему грунту без электричества непосредственно до экскаватора с самосвалом, а они при этом еще и движутся. Если приточный, проблемы те же, в/вод только можно применить тряпошный.
Лучшим решением было бы вытяжка рукавом непосредственно от выхлопной трубы, но нереализуемо из-за тех же трудностей с прокладкой, ну и крутится экскаватор. А чтобы самосвал подключать, отд. человек потребуется.
В общем, родилась идея некоего мобильного моноблока в составе: пара осевиков диаметром 630мм, встроенных в коробку. В этой же коробке блок сопел со скоростью выхода 10-12 м/с. Крепится конструкция под перекрытием на самом краю и пробивает тоннель до источника вредностей. Методика расчета блока сопел есть в каталоге IMP-klima.
Что можно еще придумать?
Алекс Констр
Люди, подскажите, пожалуйста, в какой справочной или нормативной документации найти размеры косых врезок в воздуховоды, переходов со смещенными центрами и тройников типа "штаны"?
MaksP
Цитата
Вентилятор находится наверху на площадке-без вариантов

а почему так категорично? а если вентилятор установить внизу, элементарно на щите из досок, недалеко от экскаватора. будет всасывать воздух и сделать сразу факельную насадку, чтобы пробивало до верха котлована или даже повыше, чтобы ветром там сдувало. можно поставить не один большой, а штуки 4-6 по периметру, сразу проще и с установкой и с дальнейшими перестановками/переездами.
chapter13
Цитата(EEugenEE @ 18.4.2005, 22:23) *
Кто обьяснит, для чего делают уменьшение диаметра воздуховодов?
Чем дальше от агрегата, тем меньше деаметр воздуховода. (до каких пределов?)
И делают ли вообще одного диаметра всю ветку воздуховодов?
Научное обьяснение есть этому?

Благадарю blink.gif


Для равномерного распределения количества воздуха ответвлениям от магистрального воздуховода.

Делают, если воздух перемещают из точки А в точку В без ответвлений.
Gamezoo
Без обид, но как по мне, человек которій ставит такие вопросы абсолютно не понимает что такое воздуховод, для чего он вообще "придуман" и что внутри него происходит.
Так вот.
воздуховод - название говорит само за себя, это канал из жести(как правило) по которому воздух транспортируется из точки А в точку Б.
Как правило воздух нужно подавать из точки А не только в точку Б но и в В, Г, Д и т.д.
В таком случае воздуховод соединяющий точку А с самой отдаленной точкой называется магистралью.
а все остальное - ответвления.
так вот, чтобы обеспечить увязку по давлениям, и нормальную скорость в воздуховоде, и изменяют его диаметр(площадь сечения)
но с другой стороны, это уменьшает металлоемкость конструкции, и обеспечивает более стабильную работу системы.
Ведь суть аеродинамичческого рассчета состоит именно в том чтобы подобрать диаметры и увязать ответвления.
Есть случаи когда используют воздуховоды постоянного сечения, но это отдельные случаи, с конкретными на то причинами.
starscream
Добрый день всем!) Новую тему решил не создавать) Есть такая задачка, я что то вообще туплю, вроде решение легкое, а не могу понять. Дело в следующем:

Имеется воздуховод(магистраль) 100 метров длиной, 630 мм сечение, сечение постоянное на всем протяжение. Воздуховод не заглушен на выходе. Известно, что каждые 20 м имеются ответвления диаметр 200 мм и длиной 20 м. Ответвления - "крестовины", то есть разветвление в 2 стороны) Получается 4 такие крестовины - 8 ответвлений. Известно что в коллектор подается 10 000 м3/ч, и давление 500 Па. Вопрос: какой расход и давление останется в конце этого коллектора? То есть после того как воздух прошел от начала и до конца коллектора имея на своем пути эти ответвления/сопротивления?

Можно ли решить, достаточно ли данных?

Заранее спасибо)
jota
Пропорционально сопротивлениям.
starscream
Товарисчи, расчетик бы)))
vitex73
Ни разу не видел, чтобы здесь кому то расчеты делали...Может кто повеселит?..
Lavr01
Здравствуйте.
Я абсолютный новичок в вентиляции.
Прошу объяснить:
Пытаюсь понять будет ли работать естественная вентиляция при следующих параметрах:
вертикальный участок 4м d160, горизонтальный 8м 100*200.
Программа Вент-Калк выдает 55м3/ч
Я правильно понимаю, что естественная вентиляция будет работать?
Как учесть сопротивление установленного но не включенного вентилятора?
Заранее спасибо

Вопрос специалистам:
Если есть ограничение вертикального канала в d125, есть ли смысл ставить сечение горизонтального канала бОльшего эффективного сечения? или подбирать сечения одинаковые на всех участках?
Composter
Чтобы рассчитать будут или не будет работать вентиляция нужно вначале просчитать располагаемое давление. потом посчитать сопротивление трассы и сравнить значения, не забыть учесть соротивления решетк на всасе и выхлопе и повороты /тройники.
споротивление неизвестного элемента можно найти только лабораторным путем. но учитывая вашу скорость даже если кмс взять 5 то все равно сопротивление будет очень маленьким

по поводу диаметра. чтобы работала естевенная вентиляция у вас должны быть неплотности в конструкции здания либо приточные клапаны, если их не будет а воздуховод хоть в 10 раз больше то расход естевенной вентиляции останется прежним

ну и надо не забывать что естевенная вентиялция считается на температуру +5 за бортом, чем выше температура относительно указанной тем меньше эффективность вентиляции и когда за боротом => температуре помещении то расход вентиляции будет равен 0
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.