Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Danfoss Fc202 (aqua Drive) - Помогите
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Страницы: 1, 2
Busch
Цитата(BROMBA @ 3.11.2013, 18:23) *
А, соббсна, зачем? Смотрите: в 202-йке есть интегрированный электронный мотор-потенциометр, под него можно выделить 2 цифровых входа, и сдвоенную кнопку "больше/меньше" прямо на морде шкафа; потенциометр настраивается под шаг до 0,01%, под темп нарастания сигнала от 1с до пары часов, и от 0...99,9% по нижнему пределу, и 0,01...100% по верхнему; то есть, можно выбрать любой кусочек диапазона разрежения, и задать любой гистерезис. Всё просто. Лезть к панели частотника не надо.

Если честно, не знал. Видел, что есть потенциометры с рукояткой. Воспользуюсь, с Вашего позволения! Поищу в инструкции.
Busch
Цитата(BROMBA @ 3.11.2013, 18:47) *
На панель частотника, разумеется... А зачем? У Аквы найдется пара программируемых аналоговых выходов, и/или пара программируемых импульсных выходов; по первому варианту берем пару бюджетных Асконовских индикаторов, не требующих питания, а работающих от сигнала 4...20 мА, выводим на них текущую отмасштабированную величину задания в mb, и отмасштабированную величину обратной связи в mb. Всё, доступ к панели отрезан, у оператора перед глазами всё, шо надо, и под ними кнопки "больше/меньше"; по второму варианту - импульсные выходы + наидешевейший Овеновский СИ-8 (описание нетрадиционного использования - в злополучной ветке, или где-то рядом) в режиме частотомера; три источника сигнала + можно подключить звоночек для сигнализации чего-нибудь.

Как-то к Овену не лежит. Не срастается с ним. Первый вариант я и продумывал, но опыта нет. Спасибо!
Цитата(BROMBA @ 3.11.2013, 18:47) *
Хммм... Раз заказчик хочет, ну ладно, чего уж там... В 202-йке есть возможность контроля фаз питания и предусмотрено несколько вариантов реакции на проблемы с питанием, так что реле контроля фаз по большому счету - излишество... Но, с другой стороны, при ручном управлении - не помешает. Оставляйте.

ОК
Busch
Цитата(BROMBA @ 3.11.2013, 19:00) *
Вот с этим таки да, есть некоторые трудности: 202-йка в базовой модификации (без "опций") имеет всего 2 релейных выхода. И один из них желательно "отдать" в схему под сигнал "Авария ПЧ", Вы ж не откажетесь от автоматического перехода на ручное управление и оповещения персонала об неисправности привода?... Остается одно. Тут сильно не разгонишься.

Как говорил По самые по... - установлена плата 102. Но исполнители почему-то не вывели ошибку ПЧ. Автоматический переход на ручное управление - если честно, не совсем понял для чего это.
Цитата(BROMBA @ 3.11.2013, 19:00) *
Но, выбор, а заодно и чередование, сделать можно...
У 202-йки есть "часики реального времени", и, соответственно, в SLC есть таймеры. Но, беда в том, что без опции МСВ-109, часики "страдают склерозом", т.е. работают до первого отключения по питанию, а потом обнуляются. Это хреново, но не фатально - таймеры ведут относительный отсчет. Опять же, если решились на замену контакторов Сирковерами, то в принципе, предвыбор выбора и/или чередования можно сделать на них. Выведенный в ремонт насос выводится из схемы, и остается 2 насоса, которыми не грех поуправлять и одной релюшкой.
А вот с этого места начинается самая мякотка: тут прийдется лезть в программирование SLC...
Сразу запасайтесь МСТ-10.

Как я указывал, алгоритм в автоматическом режиме (т.е. работа каскадом с человеческим чередованием и одинаковой наработкой) мы настроили, хотя тоже нам говорили, что невозможно. Но в пятницу вечером второй закон Вышковского мы применили и всё заработало! Т.е. здесь проблем нет. Есть только проблема с Ручным режимом
Busch
Цитата(BROMBA @ 3.11.2013, 17:59) *
Невозможного не существует в принципе.
"Любое устройства можно наладить, если достаточно долго вертеть в руках"© Кто сказал?

второй закон Вышковского из Мерфи
Цитата(BROMBA @ 3.11.2013, 17:59) *
Мы делали иначе: трехпозиционные переключатели нагрузки Socomec Sircover, с рукояткой; в них - по 2 "микрика" с перекидными контактами; один микрик (режим "Работа от ПЧ") - на дистанционный расцепитель внутри автомата, и на оперативные цепи для авторежима; другой микрик - (режим "Прямой пуск") - оперативные цепи для ручного пуск/стопа.
Всё. Просто, как палка и веревка: рукоятку влево - можно включить автомат, запустить частотник, рукоятку в нейтраль - вывод в ремонт с видимым разрывом, отрабатывает расцепитель, отстреливает автомат, на частотник с размыкающегося контакта реле приходит команда "останов выбегом + блокировка инвертора" (чтобы через "щёлк-щёлк" сдуру не подключить выход частотника с полным заданием к раскрученному двигателю);

Долго соображал и, по-моему, понял, что Вы имели в виду:
Ставим переключатель с режимами работы на ПЧ, а на каждый насос кнопку пуск/останов для ручного режима? Т.е. при переводе переключателя в положение "работа от ПЧ" кнопки пуск/останов насосов не работают. При переводе переключателя в положение Прямой пуск кнопки пуск/останов активируются?
Мы пытались решить задачу с помощью цифрового входа и команды "блокировка насоса N" 130...132:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
и тут появляется:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
что нас завело в тупик в 12 часов ночи в пятницу сидя над частотником. Т.к. у нас была идея:
каждый насос имеет переключатель автомат/останов/ручной. при переводе переключателя насоса в автомат - насос работает в каскаде от ПЧ, при переводе в останов, ПЧ получает команду заблокировать именно этот насос и не использовать далее. при переводе в положение ручной - ПЧ также имеет команду заблокировать данный насос, но подаётся напряжение на дополнительный пускатель с контактом блокировки двух других пускателей (которые уже установлены). Чтобы схема работала без полной остановки.
Хотя, если честно, я согласен с Вами полностью - Ваш вариант более дееспособный и безопасный, как я вижу, Но приходится выключать тогда всю систему.
Вы думаете Ваш вариант единственный? Наш тупиковый?
cauto
Цитата(Busch @ 3.11.2013, 22:46) *
Хотя, если честно, я согласен с Вами полностью - Ваш вариант более дееспособный и безопасный, как я вижу, Но приходится выключать тогда всю систему.
Вы думаете Ваш вариант единственный? Наш тупиковый?
Ну так я Вам о том же и говорил: либо автомат, либо ручное управление всей системойrolleyes.gif Но Вы всё равно продолжали настаивать что требуется ручное включение любого насоса при включенном режиме автоматического управления.
Busch
Цитата(cauto @ 3.11.2013, 22:54) *
Ну так я Вам о том же и говорил: либо автомат, либо ручное управление всей системойrolleyes.gif Но Вы всё равно продолжали настаивать что требуется ручное включение любого насоса при включенном режиме автоматического управления.

А вот, кстати, может быть и нет. Мы уже в пятницу не успели проверить - голова не работала. Ведь при чередовании нет постоянного ведущего насоса как указывается в 25-06 (установлен значение нет).
В случае, если, всё-таки, насос с подключённым приводом не отключается по внешней команде, для этого случая есть команда 25-51 (событие переключения) на цифровой вход через NC контакт пускателя переключаемого насоса.
Проверю. Уж извините.
BROMBA
Цитата(Busch @ 3.11.2013, 22:46) *
Вы думаете Ваш вариант единственный? Наш тупиковый?

Нет, не так: любую техническою задачу можно решить несколькими способами, в том числе, одним идеально "правильным", и одним полностью черезжопастным. Мы предлагаем именно второе решение.
Смотрите: к Сирковеру можно прикрутить не 2 микрика, а 4. Тогда Вы получаете именно то, чего добиваетесь - вывода любого из насосов в режим ручного управления (частотник с оставшимися насосами живет своей собственной жизнью), сообщаете контроллеру частотника: "всё, этого насоса у тебя больше нет", и выведенный насос можете включать/выключать, как вздумается. Но, за это прийдется заплатить покупкой Сирковеров, и чёртоноголомательной схемой.
Предыстория: давным-давно в одной галактике... вобщем делали повысительную насосную 6 насосов, 6 "Ленз", 6 "Альтистартов" (это такие умные контакторы, УПП иногда называемые); вобщем да, сделали, любой из 6 насосов работал или от ПЧ или от УПП, переключался руками и/или автоматически, любая группа от 1 до 6 насосов "подтыкалась" к одному из 2-х вводов, или автоматически равномерно распределялась между ними, вобщем эдемский сад в гадюшнике... Но. Одно маленькое "но"... На-всё-про-всё ушло 3 (три) "мыльницы" EASY-712-DC-RC - 1 управляла "Лензами", 2-я - УПП, 3-я - только коммутацией... Потому, что в "Лензах" не было даже намека на "интеллектуальность" и "контроллерность"... И Сирковеры, 6, с приводами...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.