Привет всем!
Предлагаю посетителям этой темы внести данные по водопотреблению в вашей квартире (а так же по возможности в квартирах вашей родни и знакомых) с целью сравнения фактического водопотребления с нормативным. Первые три строчки в качестве почина я заполнил на себя и свою родню. Такое стало возможным благодаря наличию во многих квартирах действующих счетчиков воды. Для всех нас интересны данные, которые будут получены в столбцах L и М. Месяца через 2-3 после наработки данных будет о чем сделать выводы.
Скачайте файл с последнего сообщения.
Начните работу с чтения Инструкции в яч. Р14
Внесите данные в свободные строки. Сохраните файл на своем рабочем столе.
Сделайте сообщение в тему и прикрепите свой файл.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Результаты этого "опроса" будут как в анекдоте:

"Интернет-опрос на тему "пользуетесь ли вы интернетом?" показал что 100% населения России пользуются интернетом!".

Пальцем в небо.

Тишина непонятная...
Не подумайте, что я решил собрать данные для каких-то своих целей.
Почти каждый, кто имеет счетчики воды, подает ежемесячно сведения в УК, и получает квитанцию, в которой есть начальные и конечные показания счетчиков. Разницу вычислить не трудно. Остается ее занести в таблицу.

Пару лет назад проводил подобное "интернет-исследование", только собирал инфу по форумам типа "woman.ru" и подобным, где хозяюшки делятся сколько у них на коммуналку уходит Так вот: получалось, что примерно 0,15-0,16 м3/сут общий расход на человека в день (это в России-матушке!), чем дальше на запад тем меньше потребление, т.е. в западных европах где-то 0,12 м3/сут. Конечно можно утверждать, что все это не репрезентативно.
Со своей стороны могу внести вклад в статистику: уходит примерно 3-4 м3/месяц ХВС и столько же ГВС на человека в месяц. Точно сказать не могу, т.к. обычно ПлачУ перед очередным подорожанием коммуналки за 20-30 м3/мес, а потом "списываю" по старым ценам (кредитую, типа).

Зачем? Что это даст? Кому это нужно?
Глупость какая то...

Лови

Ну, в таком случае такие данные вносить в таблицу не стоит.


Самому должно быть интересно: "А как я расходую воду по сравнению с остальными и близок ли мой расход к нормативному" (столбец L)
Что касается столбца М - здесь нужна наработка статистики хотя бы по нескольким десяткам (сотням, тысячам строчек, в таблице всем места хватит, внизу 36 000 строк). Например (открою "тайну"), лично для меня этот вопрос интересен тем, что я захотел узнать следующее. В 80-х годах в Тольятти местные газеты пестрели статьями о нехватке мощности водозабора и канализационных ОС и даже были разработаны проекты по их расширению. В те времена счетчики воды в квартирах отсутствовали, вода тратилась бесконтрольно (утечки в наружных сетях и из неисправных кранов, чаще всего через поплавковый клапан бачка унитаза). К сожалению, у нас нет статистики о водопотреблении в те времена, но можно смело предположить, что они превышали нормативные. Другое дело нынешнее положение, когда в большинстве квартир установлены счетчики, вода тратится потребителями экономно, утечки устраняются оперативно, ибо с утечками воды происходят утечки рублей из бюджета жильцов. Теперь в Тольятти вопрос о дефиците воды в городе не стоит, хотя население за эти годы не убавилось, а даже возросло. Да и Вам лично, как специалисту по ВК это всё должно быть интересно с аналитической точки зрения.

С почином!

В своё время московский водоканал давал официальные цифры по утечкам более 20% от подачи, почти четверть мощностей станций водоподготовки работало на утечки. Не думаю, что сейчас лучше. И сколь счетчики не ставь, этот праздник жизни будет оплачен жителями через тариф.
Ну а так, в районе 130-150 литров на рыло общего, если замашки городские. И в районе 100-110 при некоторой разумности потребления, но без аскезы.

По 2-3 месяцам никакие выводы делать нельзя. Как минимум, за год, с учетом сезонности колебаний потребления.
Я веду учет показаний счетчиков в течение 10 лет, вот тут выводы можно делать. Но сюда их выбирать просто лень.

+1Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Чем больше жителей в квартире - тем меньше будет удельная норма на человека. Стиральная/посудомоечная машины берут практически одинаковое количество воды на одну загрузка. Ну и электробритва сильно экономит воду.

У нас (я имею в виду Автозаводский р-н Тольятти - по населению на сегодня 430 тыс. чел.) была такая же картина по утечкам. Дело в том, что большая половина района была построена как бы "залпом" - за 5-7 лет в начале 70-х годов, водопровод - сплошь из стальных труб, срок жизни которых истек так же "залпом" через 20-25 лет. С появлением счетчиков воды в квартирах управляющие компании начали навешивать утечки на жителей как дополнение в виде "общедомовых коммунальных ресурсов", ибо водоканал навешивал утечки на УК. Это вызвало бунт среди населения. Наконец, на вводах в здания поставили общедомовые счетчики и теперь УК рассчитываются с водоканалом по этим счетчикам. УК, чтобы уменьшить утечки в подвалах и уменьшить "общедомовые коммунальные ресурсы", произвели частичную или полную замену труб (опять же на стальные(?)). А водоканал начал широкомасштабные замены внутриквартальных старых стальных труб на полэтиленовые, дабы устранить утечки в своих сетях - ведь он платит за потребление воды очистным сооружениям и водозабору. Положение с водоснабжением значительно улучшилось - см. мой предыдущий пост.
Я написал о 2-3 месяцах, имея в виду зимнее время, когда большинство населения дома. А летом много людей, в т.ч. и Ваш покорный слуга, живут на дачах, а средний класс в отпусках, и данные будут сильно искаженные. А Вы дайте показания за последние 1-2 месяца, не выбирая из 10 лет. Этого будет достаточно. Да и тема эта не претендует на создание каких-то официальных документов.

+1

заполнил

В столбце N (Примечание) детей старше 2 лет показывать не целесообразно. Я так думаю, что на детей до 2 лет воды идет больше, чем на взрослого, а свыше 2 лет воды расходуется столько же, сколько потребляет взрослый. Впрочем, пишите сюда что хотите - на расчет не влияет.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
квартира, пользуюсь водонагревателем 50 л.
когда воды не хватает, переключаюсь на центральную.
расход увеличился за лето, раньше общий составлял 10+4 м3

Добавил,

На вопрос "Много ли мы пьем?" так и напрашивается ответ "Думаю, пол-литра 40% на тело достаточно!"

Тоже не вижу смысла в норме потребления на человека... у каждого своя норма. А то что называется "нормативным" это среднестатический удельный показатель на человека, взятый со множества замеров и большого количества человек...

Другое дело если нормы на определенные нужды.. ну как-бы технологические чтоли мытье посуды на количество посуды, влажная уборка за раз на площадь, стирка белья на массу белья и т.п.

имхо...

ЗЫ данных по факт. потреблению не имею.. помочь со статистикой не могу..

zeppelin
Здо'рово! Подсчитал за 11 месяцев. Такое приветствуется.

просто записываю данные своих четырех счетчиков в excel'евский файл в телефоне при снятии показаний. Поставил бы счетчики раньше - была бы наработка больше

Я тоже записываю (в компьютер). Но лето проводим всей семьей на даче, поэтому не стал выкладывать за год или более - чтобы не исказить общую картину

Выложил свои данные за декабрь:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Не так уж и много людей приняло участие в этой затее, но картина вырисовывается. Обратите внимание на столбец М. Здесь в каждой строке значение подсчитывается по формуле: Сумма фактического расхода воды (столбец Н) делится на сумму нормативных расходов (столбец J). Происходит постепенное затухание колебаний этих значений - как и должно быть по методу математической статистики. Чем больше участников, тем заметнее затухание.
Нагляднее это видно из построенного графика.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ломаная линия графика (синий цвет) постепенно приближается к красной линии, имеющей примерное значение 62-63%.
Можно сделать вывод: в нашей стране фактическое водопотребление составляет примерно 62,5% от нормативного. Извините за пафос.
Если продолжить исследование (если остальные форумчане выложат свои данные), то синяя линия, затухая, постепенно сольется с красной. Почему не получилось 100%? Потому, что высокие тарифы на воду. Если тарифы будут повышаться, то красная линия будет опускаться - люди будут больше экономить воду.
И еще один вывод. Проектировщики, если они правильно будут в своих проектах подсчитывать водопотребление, могут быть уверенными в надежности своего проекта - ведь будет создан приличный запас на долгие годы. А теперь просьба выступить, кому не лень, была ли польза от такого исследования, особенно хотелось бы получить суждения от товарищей, высказавшихся в скептической форме - смотрите страницу №1

Так это нормально! А должно быть наоборот? Возникает вопрос, как этот норматив посчитали...
Знаете, мне это напомнило историю.. в средневековые времена в европе люди месяцами не мылись, и считали это нормальным. Толи воды не было, а может тарифы высокие. Наверное, было мало воды... Сейчас у всех водопровод, воды пока хватает. Вот не думаю, что мы сознанием вернемся к средневековью и люди перестанут водой пользоваться. Хотя все может быть
Может заблуждаюсь.. в основе, тариф отображает рыночное соотношение спроса на предложение, не ниже уровня рентабельности водоснабжения: ниже спрос - выше тариф, и наоборот. Хочу сказать - не тариф управляет спросом, а зависит от него. Вообщем, дело здесь экономическое.
Возникает вопрос, а какже экономия воды во всем мире, экология... А если норматив будет выше факта - то будут экономить.
имхо
Так ведь получается, что нормативы в нашей стране уже учитывают запас на долгие годы.. примерно, по вашим данным 100-63= 37% запаса

Как уже писал, пост №20.. норматив на человека слишком размытое понятие. Люди разные, образ жизни разный, потребности разные.. у кого-то стиральная машина, у другого ручная стирка.. у кого-то джакузи ванная, у другого душ.. у кого-то сливной бачок унитаза 10 литров, у другого нет бачка - просто вентиль на трубе сразу в унитаз, а че правда есть такое и т.д...

надо добавить немного позитива потому что умеренный скептицизм)

ЗЫ
кстати, в снипах нормы водоснабжения делятся на категории по благоустройству... дома с ванными.. общежития с общими туалетами.. типа того. вот это как-то правильней...

Какой-то набор слов. Ничего не понял.

Ну, это не мои данные, а результат данного опроса. До создания темы я не предполагал даже приблизительно, что запас равен примерно 37%
Дык, смысл как раз в том, чтобы собрать побольше народу и усреднить. В 5 строке ваш покорный слуга уложился в 41%(моя половинка слишком рачительная хозяйка), а моя дочь (6 строка) - слишком расточительная - фактический расход превысил нормативный - 102%.

А в таблице? То же самое - см. столбец "Степень благоустройства". Ну, а общежития сюда не задуманы. Еще раз подчеркну, что данная тема - полусерьёзный опрос, задуман ради "спортивного интереса", но есть и несомненная польза

+1
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Могу констатировать,что:
1.у нас норматив 175 литров холодной и 110 литров горячей в сутки
2.По всем результатам получилось так что холодной воды тратили больше чем горячей
3.Скорее всего с установкой счетчиков жители квартиры стали более благоразумно потреблять воду
4.Skorpion потребил подозрительно мало горячей воды или слишком много холодной судя и показаний и сверки их с другими

Могу констатировать,что:
1.у нас норматив 175 литров холодной и 110 литров горячей в сутки
2.По всем результатам получилось так что холодной воды тратили больше чем горячей
3.Скорее всего с установкой счетчиков жители квартиры стали более благоразумно потреблять воду
4.Skorpion потребил подозрительно мало горячей воды или слишком много холодной судя и показаний и сверки их с другими

У меня почти всегда горячей потребляется больше холодной (исключение теплые месяцы года - май-август)

У нас примерно, в среднем уходит 15 кубов воды в месяц.

Именно так
Мы - пенсионеры - экономим на всем, в том числе и на воде. При мойке посуды делаем струю как можно тоньше, чем до установки счетчиков. Супруга при мойке посуды часто использует моющие средства типа фэйри, приэтому температуру смеси устанавливает почти как у холодной, отсюда потребляем мало горячей воды, ведь у нее тариф в разы больше, чем у холдной
А может у Вас много людишек? Что Вам мешает выложить в таблицу?