Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Расчет присоединяемой мощности...
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Электроснабжение
MAverick
Люди добрые, подскажите пожалуйста, кто хитрый и умный rolleyes.gif
При присоединение к сетям электроснабжения я казываю потребляемую мощность?
(сам тепловик, но сейчас для меня электрика стала принципиально)
Если да, то это сумма мощностей помноженая на коэффициент спроса. А сумма мощностей оборудования - Установочная. Не путаюсь в терминах?
Так вот, вопрос в потребляемой, у нас большой "ангар" с большим количеством тепловых завес и мощными кондиционерами. одновременно зима и лето не настанут, а значит и работать они будут по очереди, но завес может и не быть, а коэф. спроса на чиллера от них не зависит... Как быть? Могу я просчитать потребления эл.мощностей зимой, в переходный период, летом и выбрать большее?
Суть вопроса в следующем, что весь ангар "кушает" 1100 кВт, в то время как холод берет 550, а тепловые завесы 450 (все с учетом коэф. спроса)... В итоге имеем 1650 летом, 1550 зимой. А если по сумме то 2100кВт...
Господи, как же не хочеться покупать эти 450 кВт. Имею ли я права считать потребления по сезонам, и где это написано? Можете ссылку кинуть?
SVKan
Цитата(MAverick @ 7.12.2012, 16:34) *
Люди добрые, подскажите пожалуйста, кто хитрый и умный rolleyes.gif
При присоединение к сетям электроснабжения я казываю потребляемую мощность?
(сам тепловик, но сейчас для меня электрика стала принципиально)
Если да, то это сумма мощностей помноженая на коэффициент спроса. А сумма мощностей оборудования - Установочная. Не путаюсь в терминах?
Так вот, вопрос в потребляемой, у нас большой "ангар" с большим количеством тепловых завес и мощными кондиционерами. одновременно зима и лето не настанут, а значит и работать они будут по очереди, но завес может и не быть, а коэф. спроса на чиллера от них не зависит... Как быть? Могу я просчитать потребления эл.мощностей зимой, в переходный период, летом и выбрать большее?
Суть вопроса в следующем, что весь ангар "кушает" 1100 кВт, в то время как холод берет 550, а тепловые завесы 450 (все с учетом коэф. спроса)... В итоге имеем 1650 летом, 1550 зимой. А если по сумме то 2100кВт...
Господи, как же не хочеться покупать эти 450 кВт. Имею ли я права считать потребления по сезонам, и где это написано? Можете ссылку кинуть?

Вы же сами упомянули про коэффициент спроса. Если одновременно никогда не работают, то и смысла включать их в расчет совместно нет...
MAverick
Это я прекрастно понимаю, вопрос в другом. Здравая логика подкреплена документально?
SVKan
Цитата(MAverick @ 7.12.2012, 17:42) *
Это я прекрастно понимаю, вопрос в другом. Здравая логика подкреплена документально?

А что мешает то? Где написано, что надо обязательно считать все вместе?
Когда считают необходимую мощность для производства отталкиваются от оборудования и техпроцесса. Нет жестких директивных коэффициентов. Если будет вопрос почему посчитали так, то обоснуете...
Rus75
Для подключения сяитаете наибоььшую возможную нагрузку.Т.е. считаете зимой ,летом и возможно в переходный период.Хотя сомневаюсь что и тепловые завесы и когдиционеры будут работать одновременно. И в конечном итоге выбираете максимальную . Сейчас киловатт присоединяемой мощнлсти стоит очень дорого и разбазариваться ею не стоит.
Ко мне тут обратились за помощью с одним пооектом. Заказчик за бешенные деньги ккпил ТУ на присоединение на 75кВт, а по расчету нагрузки оказалась максимальная мощность 110кВт. И проект в таком виде попал в экспертизу и из за того что получить ТУ на боьшую мощность не было возможности и грозили получить отрицательное заключение -пришлось выкручиваться. Оказалось что имеетс чиллер на 40кВт и аварийный накопительный бойлер на 40кВт. И вот именно режим,когда включен и бойлер и чиллер и дают )эти 110кВт.
С одной стороны веротность что авария произойдет в пик нагрузки когда будет включен чиллер мала ,но и исключать такую возможность нельзя. Включать же бойлер и при этом отключать чиллер тоже нецелесообразно.А вдруг потребление в это время меньше 75кВт и перегрузки сети не будет.
В итоге на вводе поставил реле приоритета нагрузки с уставкой на 75 кВт а контакты этого реле включил в цепь управления чиллером.
Теперь если по каким либо причинам будет превышение допустимой нагрузки ,то реле отключит неприоритетную нагрузку ввиде чиллера. После снижения нагрузки ниже 35кВт чиллер будет опять включен автоматически. Эксперта такое решение устроило и все остались довольны.
Есть многоканальные реле приоритета нагрузки, которые могут отключать разные группы неприоритетной нагрузки в порядке их важности.
Так что есди у вас нехватка мощностей и есть потребители-которыми можно пожертвовать в пик нагрузки то можете применить такое решение.
ailcat
Цитата(MAverick @ 7.12.2012, 14:42) *
Здравая логика подкреплена документально?

ПУЭ, СНиПы, ВСН и т.п.

Если кратко - то:

1) ведем расчет раздельно для освещения (оно часто включается всё или почти всё), розеточных линий рабочих мест (200-400 Вт на рабочее место), бытовых нагрузок (рукосушителей в туалетах, чайников и т.п. - 100 Вт на человека обычно достаточно. "поджопники" и прочие обогреватели, включая электроотопление, сюда не считаем!) - это считается черз Кс, вполне можно применять укрупненные показатели. Значения Кс и т.п. приведены в соответствующих справочниках и, что проще, в ВСН.
Для производства и аналогичных рабочих мест (со станками и т.п.) считаем отдельно и независимо - там расчет идет через Ки и он несколько сложнее (опять-таки - добро пожаловать к справочникам) - зато и расчетная мощность в разы меньше установленной.
Для вентиляции и кондиционирвоания ситуация чуть интереснее: во-первых, то, что летом жрут кондиционеры, то зимой перекроется обогрвателями, включенными в бытовые розетки - так что в качестве расчетной принимаем большую из цифр (при центральном отоплении здания - это будут кондиционеры); во-вторых, приточно-вытяжная вентиляция перекрывает системы дымоудаления и т.п (последние в расчетной мощности учитываются как "0", но в расчете щитов и т.п. - по фактической мощной); в третьих, насосы подпитки хвс/гвс и т.п. перекрываются пожарными насосами (последние, опять-таки, в расчетной мощности показываются как "0").
Для рабочих мест лаборантов и т.п. - поневоле принимаем цифры, заданные технологом (обычно они, как и производство, считаются через Ки, а не Кс).

Если в разрешенную мощность не укладываемся - можно поиграть Ки/Кс, а если и этого не хватает - то только установка реле приоритета...

Для понимания (часто сталкиваюсь, что даже проектанты ошибочно считают эти параметры равноценными):
Кс (к-т спроса) - это среднестатистическая вроятность одновременного включения оборудования (например: есть освещение в 10 кабинетах, подключенных к одному щиту. Допустим, что по статистике, свет будет включен только в 15 кабинетах, расположенных на теневой стороне здания - соответственно, коэффициент спроса для этого щита будет Кс=15/30 => Кс=0,5). Как вытекает из определения, Кс имеет смысл только для группы потребителей (электрощита или выше).
Ки (к-т использования) - это приведенное к полной нагрузке время работы оборудования в смену (пример: Есть станок, который в течении 4 часов за 10-часовую смену точит болванки, при этом мощность двигателя используется на 45%, еще 4 часа используются для перемещения инструмента и т.п на холостом ходу, и станок жрет 5% мощности, оставшееся время используется для смены заготовок, резцов и т.п., когда станок выключен. Для такого станка Ки=[(4*0,45)+(4*0,05)]/10 => Ки=[1,8+0,2]/10 => Ки=0,2). Соответственно, Ки бывает для каждого станка, и потому для расчета группового Ки (для электрощита) применяются специальные формулы.
Нюанс: если посчитать Ки сразу всех станков потребителя и через него вычислить расчетную мощность - она будет ощутимо меньше, чем если просуммировать (с учетом Ки, естественно) мощности промежуточных щитов - и при этом гораздо ближе к истине!
сибирь
Есть предположение, что если такие большие нагрузки, то установлены блочные системы типа VRV. Т.е. одна установка и греет и охлаждает. Тогда мощность установки будет через дробь (принимается большая). Одновременно греть и охлаждать не даст блок управления.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.