Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: А о чем здесь речь?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем > Экспертный клуб EVIKA: вопросы и ответы
Анатолий1
Чего-й то выделен целый раздел?
MASTAK
Цитата(Анатолий1 @ 26.12.2012, 18:25) *
Чего-й то выделен целый раздел?

Во во. Насколько я понял это связанно с темой умный дом.
Анатолий1
Цитата(MASTAK @ 26.12.2012, 21:00) *
Во во. Насколько я понял это связанно с темой умный дом.

Похоже, больше, на дур-дом!
Ludvig
Очевидно решили пропиарить очередную дорогостоящую фигню.
Обратите внимание на первые вопросы и поймите причины этих вопросов. Оно нам такое надо? Сколько подобного через мои руки прошло. Ну не может эта автоматика полноценно работать. Потому что по содержанию это копейки. По продажной цене это серьезная вещь. Продавцы ломят цену, исходя из функциональных аналогов.
MASTAK
Цитата(Ludvig @ 27.12.2012, 9:52) *
Очевидно решили пропиарить очередную дорогостоящую фигню.
Обратите внимание на первые вопросы и поймите причины этих вопросов. Оно нам такое надо? Сколько подобного через мои руки прошло. Ну не может эта автоматика полноценно работать. Потому что по содержанию это копейки. По продажной цене это серьезная вещь. Продавцы ломят цену, исходя из функциональных аналогов.


Материал с сайта http://www.evika.ru
EVIKA – это команда единомышленников, многие из которых уже успели достичь определенных высот в науке и бизнесе. Среди нас - эксперты рынка автоматики, развивавшие бренд Gira в России, акционеры международной ассоциации KNX, предприниматели, вышедшие из бизнес-школы «Сколково», управленцы, сделавшие IPO и работавшие в разных компаниях: от Microsoft и высокотехнологичных стартапов до строительных корпораций.


В основе нашей философии - стремление переломить устаревшие представления об организации пространства для жизни и работы людей. Нас подталкивает к этому простая истина: мир быстро меняется и переходит на новые стандарты качества жизни. Мы хотим, чтобы в нашей стране люди смогли выйти за грани представлений о «евроремеонте» и обустроить свою жизнь на качественно новом уровне комфорта с помощью технологий, работающих на удобство, безопасность и экономию временных и финансовых ресурсов.


Мы всегда рады сильным духом и идеей единомышленникам и открыты для новых проектов. Связывайтесь с нами и приезжайте в гости.

Сразу есть вопросы. Функционалшьные аналоги это что? Ссылки можно.
Судя по всему дур-дом очень хорошее определение.
Ludvig
Насчет ссылок, это вам любой начинающий напишет.
Есть стопудовое мнение, LonArena теперь называется EVIKA. Чего-то она может. залазьте на сайт ихний и понимайте, для чего ее выпустили. Посмотрев возможности, появилось впечатление, ГОРА родила МЫШЬ. Очевидно, нанотехнологии как генетический признак Сколково.
MASTAK
Цитата(Ludvig @ 27.12.2012, 14:20) *
Насчет ссылок, это вам любой начинающий напишет.
Есть стопудовое мнение, LonArena теперь называется EVIKA. Чего-то она может. залазьте на сайт ихний и понимайте, для чего ее выпустили. Посмотрев возможности, появилось впечатление, ГОРА родила МЫШЬ. Очевидно, нанотехнологии как генетический признак Сколково.

Это типа отсюда растут ноги или уши?
http://www.lonarena.com/
http://www.lonmaster.ru/
Fedor S.
Добрый день!
Хотелось бы начать с того, что речь в этом разделе идет не о компании или продукте, как таковом. Этот раздел сделан на базе экспертного клуба профессионалов рынка автоматизации зданий. Если интересны подробности – см. здесь: http://www.facebook.com/pages/Evika-Expert...400746013326526 Вкратце - это площадка для обсуждения профессионалами рынка автоматизации идей по разработке новых устройств и решений. Всем кому интересно участие в подобных встречах и обсуждениях – добро пожаловать, будем рады.

Общее наше мнение, совпадающее и с видением АВОК, - «не сидеть» на знаниях, а делиться ими. Каждый день к нам поступают запросы с просьбами прокомментировать те или иные решения. Например, количество запросов по телеметрии в ЖКХ, мягко говоря, выросло в геометрической прогрессии. И если мы можем выложить наше видение в общий доступ, т.е. сюда, то от этого выиграют все. Отвечать мы будем в рамках раздела, потому что не претендуем на истину в последней инстанции.

Что касается самой компании, то подробности здесь: http://www.evika.ru/about/aboutus2.html
EVIKA - это совместное предприятие с европейским производителем Embedded Systems, - акционером международной ассоциации KNX. EVIKA работает на территории России, СНГ и стран Азии.

Об Embedded Systems - здесь http://openrb.com/.
Один из продуктов – Logic Machine – достаточно известен в мире. К примеру, его используют при автоматизации 5-го Терминала аэропорта Хитроу (London Heathrow Airport). По этому продукту Embedded Systems тесно сотрудничает с компанией Schneieder Electric в плане его развития. Оборудование производится в ЕС.
MASTAK
Это всё интересно и занимательно. Но цены судя по всему просто безумные и сверхвысокие. Промышленная автоматика и то дешевле стоит.
Arrow
Цены рыночные, на уровне любого другого оборудования стандарта KNX. А если посмотрите функциональную матрицу продуктов, то увидите что стоимость функций ниже конкурентов.
Но цель организации ветки на этом форуме не в рекламе оборудования EVIKA, а в общение профессионалов для определения проблем рынка и методов их решений. Если вы обратили внимание только одна ветка связана напрямую с нашим оборудованием.
MASTAK
Цитата(Arrow @ 28.12.2012, 21:43) *
Цены рыночные, на уровне любого другого оборудования стандарта KNX. А если посмотрите функциональную матрицу продуктов, то увидите что стоимость функций ниже конкурентов.
Но цель организации ветки на этом форуме не в рекламе оборудования EVIKA, а в общение профессионалов для определения проблем рынка и методов их решений. Если вы обратили внимание только одна ветка связана напрямую с нашим оборудованием.

Ладно задам простой вопрос. Для чего всё это в здании? Какая от этого польза? Проблемы рынка и как же их решать? Денег нет, покупай фуфло,деньги есть покупай хорошее оборудование. Только так.
Ludvig
Главный закон рекламы: - Хороший товар в рекламе не нуждается!
Alferov
Глупость какая, господи... Вы уж простите, не сдержался.

п.с. Всех с наступающими праздниками.
Arrow
Цитата(MASTAK @ 28.12.2012, 23:49) *
Ладно задам простой вопрос. Для чего всё это в здании? Какая от этого польза? Проблемы рынка и как же их решать? Денег нет, покупай фуфло,деньги есть покупай хорошее оборудование. Только так.

"Для чего всё это в здании? Какая от этого польза?" - две причины - снижение эксплуатационных затрат и увеличение комфортности проживания и работы. "
Эксплуатационные расходы за время жизни здания примерно в 10 раз превосходят расходы на строительство здания. Стоимость автоматики от стоимости строительства здания 4-5%. При этом экономия на эксплуатационных расходах позволяет окупить вложения через 3-4 года максимум. В среднем автоматика снижает эксплуатационные расходы на 50%. Естественно это относится не к дотируемым государством городским квартирам, а к частным коттеджам и коммерческим зданиям.
" Денег нет, покупай фуфло,деньги есть покупай хорошее оборудование. Только так. " - отвечу поговоркой - "скупой платит дважды".
MASTAK
Цитата(Arrow @ 29.12.2012, 18:40) *
"Для чего всё это в здании? Какая от этого польза?" - две причины - снижение эксплуатационных затрат и увеличение комфортности проживания и работы. "
Эксплуатационные расходы за время жизни здания примерно в 10 раз превосходят расходы на строительство здания. Стоимость автоматики от стоимости строительства здания 4-5%. При этом экономия на эксплуатационных расходах позволяет окупить вложения через 3-4 года максимум. В среднем автоматика снижает эксплуатационные расходы на 50%. Естественно это относится не к дотируемым государством городским квартирам, а к частным коттеджам и коммерческим зданиям.
" Денег нет, покупай фуфло,деньги есть покупай хорошее оборудование. Только так. " - отвечу поговоркой - "скупой платит дважды".

А вы не думаете, что вся эта тема умного дома уж очень переоценена? Да и не только, таже пром автоматика. Хе скупой, когда ты в рамках каких то стоишь, а скупочти говорить не приходиться. Это у вас в москве может жируют, а на перефирии в лучшем случае вент установки, да система отопления на это дело подвязана.
Alferov
Зря Вы так... про периферию smile.gif
Здесь тоже люди с головой встречаются, причем все чаще. Это не от месторасположения зависит, это скорее вопрос образованности, доступности актуальной информации и, самое главное, целей того самого человека, который принимает решения.
В большинстве случаев вопрос о применении тех или иных технических решений обсуждается на уровне инвестор-подрядчик. Этим двоим ну никак не интересно строить дороже, чем можно было бы.
Вот и получается в результате, что все ресурсосбережение сводится к банальному - замена ламп накаливания на "энергосберегающие" (ртутосодержащие, на секундочку), да установку пары датчиков движения подешевле.
Построим дом из фанеры, а потом всю жизнь героически его утепляем... да атмосферу отапливаем. При этом упорно гордясь тем, насколько дешево построили. И происходит это, уверяю Вас, не только на "периферии". Люди везде одинаковые, с одними и теми же желаниями.
Просто это не вопрос технических специалистов... это маркетинг, которым должны заниматься другие люди... из другого отдела. wink.gif
Arrow
согласен. Если строительная фирма строит здание под заказ, то ей конечно выгодно снижать затраты на этапе строительства, поэтому и происходит то что вы описали выше. И причина того что застройщик может сократить расходы на автоматику в том, что будущий владелец здания не знает об возможностях автоматики, и какую он прибыль упускает. Я думаю чем больше будет информированность владельцев недвижимости, тем чаще автоматика будет идти требованием к зданию, как стандартной возможности.
С другой стороны массовое внедрение автоматики выгодно государству - это снижает потребление в энергоресурсах на уровне всей экономики (коммерческая + частная недвижимость потребляют 40% энергии, остальное транспорт и производство). Для нашего государства это возможность увеличение экспорта газа и нефти за валюту, для европы наоборот снижение импорта энергоносителей. Не зря же в ЕС принят закон чтобы к 2020 году дома были с нулевым потреблением, а это невозможно сделать без автоматики.

Кстати, не информированность владельцев недвижимости что автоматика это не расход, а инвестиция, с известным сроком окупаемости (3-5 лет) при достаточно малых вложениях (4-6% от стоимости строительства здания) и есть одна из самых серьезных проблем рынка автоматизации.
MASTAK
Цитата(Arrow @ 30.12.2012, 16:18) *
согласен. Если строительная фирма строит здание под заказ, то ей конечно выгодно снижать затраты на этапе строительства, поэтому и происходит то что вы описали выше. И причина того что застройщик может сократить расходы на автоматику в том, что будущий владелец здания не знает об возможностях автоматики, и какую он прибыль упускает. Я думаю чем больше будет информированность владельцев недвижимости, тем чаще автоматика будет идти требованием к зданию, как стандартной возможности.
С другой стороны массовое внедрение автоматики выгодно государству - это снижает потребление в энергоресурсах на уровне всей экономики (коммерческая + частная недвижимость потребляют 40% энергии, остальное транспорт и производство). Для нашего государства это возможность увеличение экспорта газа и нефти за валюту, для европы наоборот снижение импорта энергоносителей. Не зря же в ЕС принят закон чтобы к 2020 году дома были с нулевым потреблением, а это невозможно сделать без автоматики.

Кстати, не информированность владельцев недвижимости что автоматика это не расход, а инвестиция, с известным сроком окупаемости (3-5 лет) при достаточно малых вложениях (4-6% от стоимости строительства здания) и есть одна из самых серьезных проблем рынка автоматизации.

Ещё один. Всё бы на жэкспорт. Надо самим все потреблять а не раздавать или продавать, а какието ублюдки наживаться на этом будут.
vladun
Сколько стоит "раздел" форума АВОК ?
Pasekov
Цитата(vladun @ 6.1.2013, 18:21) *
Сколько стоит "раздел" форума ?


А разве для кого-то секрет, что на Форуме размещается реклама? А она бесплатной не бывает.
Руководство компании EVIKA для продвижения своих продаж использует возможности форума, которые предоставляются АВОК. В чем проблема?

Хотя разделы, не рекламные, могут создаваться и бесплатно. То, что участники сделки не озвучивают стоимость - вполне нормально. Зачем в чужой карман так пристально заглядывать?


А то, что от имени EVIKA написан такой "офигенный" текст, про цели и пр., так что в этом удивительного?
Не хочешь - не читай, не нравится - не покупай.
Ludvig
Дык у всех немой вопрос в глазах и недоумение. куда? зачем? почему?
Нахрена эти контроллеры сдались и почему это г-но решили здесь рекламировать? Отвели целый раздел под это, а форумчане сами позаботятся о наполнении информацией? Назвать рекламой? Скорее глупостью клиента за его деньги. Пусть себе тешится маркетинговым изыском. Этим ихние манагеры выполнили свою работу, с них большего не возьмешь. Публика тутошняя уже наелась подобным.
MASTAK
Цитата(Pasekov @ 8.1.2013, 18:04) *
А разве для кого-то секрет, что на Форуме размещается реклама? А она бесплатной не бывает.
Руководство компании EVIKA для продвижения своих продаж использует возможности форума, которые предоставляются АВОК. В чем проблема?

Хотя разделы, не рекламные, могут создаваться и бесплатно. То, что участники сделки не озвучивают стоимость - вполне нормально. Зачем в чужой карман так пристально заглядывать?


А то, что от имени EVIKA написан такой "офигенный" текст, про цели и пр., так что в этом удивительного?
Не хочешь - не читай, не нравится - не покупай.

О точно подмечено. Кому это шляпа нужна? Никому!
йцукен
Цитата(Ludvig @ 8.1.2013, 20:30) *
Дык у всех немой вопрос в глазах и недоумение. куда? зачем? почему?

Вы, Ludvig - мимо кассы.
Привыкайте. rolleyes.gif
=0
polyakov.mo
Я так не понял основного. О чем раздел?

Вы заплатили за рекламу, значит должна быть отдача. Или же Вы альтруисты?

Отдача от продаж оборудования/услуг/программ?

Что именно Вы продвигаете? Какие условия предлагаете? Что для этого готовы сделать?
vladun
Цитата(Pasekov @ 8.1.2013, 16:04) *
А разве для кого-то секрет, что на Форуме размещается реклама? А она бесплатной не бывает.
Руководство компании EVIKA для продвижения своих продаж использует возможности форума, которые предоставляются АВОК. В чем проблема?

Хотя разделы, не рекламные, могут создаваться и бесплатно. То, что участники сделки не озвучивают стоимость - вполне нормально. Зачем в чужой карман так пристально заглядывать?


А то, что от имени EVIKA написан такой "офигенный" текст, про цели и пр., так что в этом удивительного?
Не хочешь - не читай, не нравится - не покупай.

да мне новичков жалко - им среди этого гуана надо информацию искать, а его, гуана, все больше и больше...
предложили мне подписку на журнал АВОК, за "труды" в развитие форума, ЗАДАРОМ, заказал ...
Пожалел, что в руки брал - один спам в глянце, никакой полезной информации, только редкие научные, никому на практике не интересные, статьи и реклама... ВСЕ...
А тут еще и манагеры "продуманные"...
Ну давайте во время вечерних новостей пускать рекламу ТНП (товары народного потребления).
Arrow
vladun, вам не угодишь - фундаментальные статьи - на практике не интересны, так как страшно далеки от народа, информация по новым устройствам, особенности их работы - это спам и гуано. Напишите тогда вашу концепцию, что вы хотите видеть на форуме. А иначе попахивает пустым критиканством
Ludvig
А можно я напишу?
Во-первых, с рекламы форум кормится.
Во-вторых, раздел Автоматизация полностью превратился в песочницу.
В-третьих, фундаментальные понятия воспринимать некому. АОВ, это простейшее в автоматизации.
В-четвертых, сами смотрите обсуждаемые темы. И понимайте интересы.

Каким должен быть форум? Каков поп, таков приход.
Лично ветродуев недолюбливаю, слишком много ветра в общении.
йцукен
Цитата(Ludvig @ 1.2.2013, 19:45) *
Во-вторых, раздел Автоматизация полностью превратился в песочницу.

В том числе и благодаря Вам лично! rolleyes.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.