Доброго всем дня!

Подскажите пожалуйста имеется у меня склад категории А, необходимо выполнить расчет воздушного отопления совмещенного с вентиляцией.

Не могу разобраться как это сделать.

Теплопотери посчитала
12720Вт
tн=-34С
В помещении должна быть обеспечана температура +16С.
Температуру подачи условно беру +20С

Нужно найти расход воздуха в м3/ч
И определить мощность нагревателя что бы снять вся теплопотери и обеспечить +16С

Нахожу расход воздуха при определенных выше условиях
G = Qп / (с * (tг-tв)) = 12720 / (1005 * (20 - 16)) = 3,16 кг/с (как это перевести в м3/ч)
кг/с = (Дж/с) / (Дж/(кг*К) * (К - К)) = (Дж/с) / (Дж/кг) = кг/с

Нахожу расход тепла на нагрев данного воздуха
Qн = G * c * (tг - tн) = 3,16 * 1005 * (16 - (-34)) = 158790 Вт(Дж/с) <------
Дж/с = кг/с * Дж/(кг*К) * (К - К) = кг/с * Дж/кг = Дж/с

Но я не совсем понимаю хватает ли мне этого для поддержания в помещении 16С. Я запуталась совсем, и какой мощности мне нужен калорофер что бы обеспечить данные параметра т.+16С

1. СП 60.13330.2012, приложение И Вам в помощь
2. В задании от технологов д.б. указаны выделяющиеся вредности или кратность воздухообмена в складе

То что мне должны быть дать технологи я знаю, и СП я все прочитала, у меня более конкретный вопрос вам не кажется?

Не кажется. Вам дан ответ со ссылкой на конкретный пункт СП. Потрудитесь его изучить, там есть ответ на ваш вопрос.

И, можете обижаться, но вопрос "как перевести кг/с воздуха в м3/час" для специалиста, занимающегося вентиляцией это признание в абсолютной безграмотности.

Пардон а кто сказал что я специалист по вентиляции, помоему сайт и создан для помощи вопрошающих а не для размытых ответов. А это не помощь а просто отписки.
Если я не ошибаюсь правила песочницы.
анный раздел создан с целью дать возможность людям, далеким (пока, еще, или вообще) от климата, автоматики, сантехники и других разделов нашего форума, задавать различные тематические и специальные вопросы и получать на них профессиональные ответы.

студенты, дипломники, "чайники" и просто любопытные - вам сюда.
все созданные вами темы, по тем или иным признакам попадающие под определение "ничего не знаю" или "пишу диплом", будут автоматически попадать сперва сюда, а уже потом, по результатам, в мусорку (главное препятствие этому - ваша активность в теме и готовность принимать ответы) wink.gif

здесь категорически запрещается глумиться над вопрошающими.
здесь категорически нельзя тыкать носом в кнопку поиск и отсылать погуглить.
здесь запрещается тупить, как вопросившему, так и отвечающему.

можно - дать ссылку на список найденного по теме вопроса.
можно - если вопрошающий притормаживает и не понимает ответа - медленно и терпеливо повторить и дополнить ответ.
можно - если для ответа есть только ненормативная лексика - удержать её при себе.

нужно - помочь вопрошающему задать свой вопрос, для чего отвечающему, возможно, придётся долго и нудно объяснять святые истины.
нужно - вопрошающему - изовсех сил стремиться раскрыть суть своего вопроса, отвечающему - раскрыть суть своего ответа.

пока все.

и помоги нам бог...

Как одно стыкуется с другим? Вы, не будучи специалистом, взялись делать систему для помещения повышенной опасности?

Это ничего не доказывает . Вы что Шерлок Хомс. Вы бы не припирались со мной а лучше бы помогли.
Или мне начать с того откуда я это знаю, но вроде есть четкий вопрос. Мы же не выесняем откуда я это все знаю, в чем вы меня уличить хотите.
Все го то помощи прошу. Но здесь я видимо ее не получу, очень жаль. Надеялась, что здесь квалифицированные специалисты находятся.
Да,Да именно так разжуют и в рот положат. Ну или хотя бы объеснят.

[quote name='sonja_22' date='26.12.2014, 13:30' post='1080699']

студенты, дипломники, "чайники" и просто любопытные - вам сюда.



Вроде песчоница именно для таких))

А что можно разжёвывать, если вы не знаете основ и не можете ПРОЧИТАТЬ то, что абсолютно чётко вам прописано в указанном пункте СП?
Возможно, вы не заметили, но это "песочница" на форуме "диалог специалистов".
А дают вам классически, удочку вместо рыбы. Действуйте.

Тут нужен немного другой подход. У Вас помещение категории А. Производственное. Т.е. должно быть задание от технологов по вредностям.
В зависимости от количества выделяющихся вредностей определяете количество приточного воздуха на их ассимиляцию.
А уже потом определяете температуру перегрева для воздушного отопления. Потом есть нюанс с нормируемым перепадом температур...

Tпер= Tвнутр+ Qтеплоп(Вт)/ 0,288/ 1,163/ Lрасх воздуха(м3/ч)

На данном этапе у Вас нет расхода...

Не внимательно прочитал, что склад... Все равно надо задание от технологов+ погрузчики электрические или дизельные. Если дизельные расчет по вредностям.

Tпер= Tвнутр+ Qтеплоп(Вт)/ 0,288/ 1,163/ Lрасх воздуха(м3/ч)

Добрый день. А как формулу получили?

Смотрите СП 60, приложение И, ф-лу И.8. Советчик просто несколько трансформировал её "под себя"

да, да, спасибо, разобрался.

Добрый день!

В приложении И формула (И.8) для воздушного отопления, не совмещенного с вентиляцией.


Есть такая формула для воздушного отопления совмещенного с вентиляцией:

Тперегретого возд=(3*Q/L)+tпомещения.

Не знаю откуда она, но расчет по ней получается близким к истине.

Извиняюсь, может я ошибся, но у Вас в формуле G = Qп / (с * (tг-tв))
кг/с = (Дж/с) / (Дж/(кг*К) * (К - К)) = (Дж/с) / (Дж/кг) = кг/с указаны температуры в Кельвинах, а Вы пишите в градусах, при том что удельная теплоемкость воздуха тоже взята в кДж/(кг*К) в кельвинах.

а в чем разница на "дельте"? (t1+273)-(t2+273)=t1-t2.

Здравствуйте. у меня вопрос в том же направлении, но считаю многофункциональный зал, он же кинотеатр, он же загс, он же банкетный зал. Есть теплопотери помещения 22250Вт, дежурное отопление 19100Вт, Баланс по вредностям составила, угловой коэф.луча процесса 5140, теплонапряжение помещения 36,3 и градиент температуры 0,48, диаграмма тоже. Теперь казалось бы считаю расход воздуха по формуле Ж4 СП60. Задаюсь температурой приточного воздуха по приложению В СП60 в струе приточного воздуха на 3град. выше температуры внутреннего воздуха. Имею:
Tнар.=-32град;
Tвн.=19град;
Tприт.=19+3=22град;
Туд.=19+градT(8,3-1,7)=22,2град.
L=13300м3/ч
Кратность при этом получается 7,6. Объем 1750м3.
Внимание вопрос) это нормальная цифра? Раньше воздушное отопление совмещенное с вентиляцией не считала, сравнивать не с чем.

Плюс, начитавшись здесь на форуме другие варианты расчетов, попробовала посчитать по формуле G=22250*3600/1005*(22-19)=26567 кг/ч, и при переводе на подаваемую температуру приточного воздуха 22градусов L=26567/1,196=22200м3/ч. Т.Е. по логике, чтобы возместить теплопотери 22250Вт мне нужно подать 22200кубов воздуха с дельтой всего лишь 3 градуса. Этот вариант тоже смутил. Если бы я воздух подала градусов 45, то воздуха было бы меньше.

По воздухообмену нужно всего 10000кубм. воздуха по кол-ву людей
Понимаю что не помешает помощь) Подскажите пожалуйста.

Но этот воздух всплыл бы под потолок, а внизу было бы холодно.

Для воздушного отопления как раз небольшой перегрев нужен (максимум 5-7 градусов) и правильный расчет воздухораспределения и размещение воздухораспределителей. Перегрев 3 градуса вполне нормален.

а расход воздуха при этом перегреве в 3 градуса должен быть 13300 или 22200 кубов?

Т.е необходимо возместить всего 3150 Вт и вы собираетесь это сделать воздушным отоплением, совмещенным с вентиляцией ?
Или во время работы вентиляции вы отключаете отопление вообще ?

нет, нет, сейчас осознала что написала некорректно. теплопотери 22250Вт на 19 град. внутри помещения, а в не рабочее время буду снижать на потери 19100Вт, чтобы поддержать допустимые температуры в помещении по Сп60 п.5.2 - 12град.

Эти теплопотери чем компенсируются - радиаторным отоплением или воздушным ?

воздушное отопление, совмещенное с приточной вентиляцией

Ну тогда можно пойти двумя путями прямым и обратным:
1. - посчитать температуру перегрева при санитарной норме подачи приточного воздуха и затем подобрать воздухораспределители, обеспечивающие не всплывание и дальнобойность струи при требуемых параметрах в обслуживаемой зоне.
2. - начать со схемы воздухораспределения и последовательно задаваясь температурой перегрева приточного воздуха прийти к его требуемому расходу.

1. Не понятно - зачем при воздушном отоплении учитываете градиент температур?
Посчитайте расход тепла, вносимого в помещение при дельта Т = 3 °С и полученном Вами воздухообмене. Сравните его с Вашими расчётными теплопотерями. Разницу видите? - откуда, по-Вашему, возьмётся остальное тепло на компенсацию теплопотерь?
Обратите внимание - в табл. В.1 СП 60 нормируется дельта Т = 3 °С при входе приточной струи в обслуж. зону. Т-ра на выходе из воздухораспределителей м.б. и выше - нужно правильно конструировать и рассчитывать воздухораздачу.
2. Не понятно - учитываете ли Вы тепловыделения от людей в зале при минимальной и максимальной загрузке зала в режиме эксплуатации?
3. Рассмотрите вариант дежурного отопления с помощью ВОА или водяной СО. Если это невозможно, предусматривайте деж. отопление при 100% -ной рециркуляции.

И откуда он взялся именно такой? Что понимаете по "градиентом"? Разность температур внутреннего воздуха по высоте? Так она не исходная при воздушном отоплении, а результат.

Неправильно сделаете подачу приточного воздуха, да излишний перегрев и может получиться внизу +5, а под потолком +40. Что очень часто и бывает при ВО.

Подскажите, как продолжить расчёт системы воздушного отопления с вентиляцией. Посчитал воздухообмен в каждом помещении, что делать дальше окончательно запутался. Даны необходимые температуры в каждом помещении. Насколько я понял, это температуры приточного воздуха в помещениях (поправьте меня если это не так). Объясните простыми словами, как вообще эта система работает. Насколько я понял, в помещение заходит холодный воздух, в рекуператоре он нагревается и входит в помещение с необходимой температурой. Точно также выходит по вытяжке назад, отдавая тепло наружному воздуху в рекуператоре. Опять же поправьте если я неправильно понял! Теперь мне подбирать рекуператор, рассчитав по воздухообмену количество тепла и проверить через теплопотери?

Сначала разделите понятия:
-воздушное отопление
-вентиляция
-рекуператор
Посмотрите инфу о типовых схемах, как это работает. Мне кажется вы просто запутались.

Добрый день. Нуждаюсь в совете. В помещении приточно- вытяжная вентиляция.
Нужно сделать воздушное отолпение, расход воздуха посчитал, температуру притока тоже.
Нужно ли учитывать вытяжной воздух из помещения. К примеру по расчету получилось приток= 1000 м3/ч, а вытяжка=500.
Тогда расход на воздушное отолпение булет 1500 или 1000 ?

1000 м3/ч. Вы снимаете тепло только с притока. Где и как гуляет вытяжка для расчёта не имеет значения.

А куда деваются 1000-500=500 м3/ч ?

В коридор, вестимо. Дверь не закроется, или не откроется. А так, нормально.

Если так - жуть!

да ну. запугали человека.
К соседям 500

В качестве гуманитарной помощи? Чтобы могли хоть чем-то подышать?
Будет лихо, если это произв. помещение с какими-либо вредностями.

вэлком на гпз и банально в метро, и то и то греет улицу и до сих пор не нагрело... но зимы стали ощутимо теплее