Добрый день всем, у меня тут возник вопрос, для чего вообще расчитывается величина qcal, ведь диаметры сети мы подбираем по расчетному q, и мы получается этим коэффициентом уменьшаем расход, но разве у нас не принимается наполнение единица, тем более в момент напорного режима?

Диаметры по расчетному q? Полагал, что диаметры определяются гидравлическим расчетом, а для гидравлического расчета расход принимается равным...
Наполнение зачем-то притянули.

Диаметры же мы подбираем в самом конце расчета по таблице Лукиных по расчетному расходу и наполнению 1 и выбранной скорости.
Согласно Дикаревскому коэффициент бэта учитывает свободную емкость, образующуюся на начальных участках сети в результате неравномерности ее распределения при дожде, особенно при небольших уклонах рельефа и вот для того чтобы ее учесть ввели этот коэффициент, возможно я конечно неправильно поняла, но если нет, то меня смущают конечные участки, там ведь сечение будет полностью заполнено водой, там его не учитывать и как определить на каком именно участке его уже не учитывать?

В снип и сп указания по выбору коэфициента β даны, считаю, что ими и следует руководствоваться.

А мы почему-то принимаем наполнение не более 0,6. Тогда, как я понимаю, перед возникновением напорного режима как раз и будут заполняться те пустые 0,4трубы, которые есть в том числе на конечных участках.

Абзац третий п. 2.40 снип 2.04.03: для трубопроводов дождевой и общесплавной систем водоотведения следует принимать полное расчетное наполнение.

Хм, пардон, давно не делали чисто ливневку, в основном совместные с производственной, перестраховываемся. К тому же в таблице 16 там же скорости приведены только до наполнения 0,8, и то для больших диаметров. При большой протяженности на грязных предприятиях в начальных участках, бывает, вообще принимаем наполнение 0,3-0,4

Почему ,3-,4? Требования эксплуатации? Заказчика?

Вот если совсем честно, то я как пришла в проектный молодым спецом, только без образования, так меня местные ВКшнки и учили, как делать, и на большинство вопросов типа Вашего (почему так принимаем), которые я тоже часто задаю, получаю ответ - не знаем, всегда так делали!! все так делали!! не выпендривайся и все.. Конечно, люди проработали по 40 лет, и респект им, но вопросы-то не сняты, и ведь даже не факт, что делали правильно, не все построенные объекты отслеживаются. Поэтому и ходим на форум, в литературе тоже не всегда понятно и однозначно. Так что в этой теме я спорить не буду, тем более с nagger. Просто пример. Кстати, по таблице 16 так и не ответили, почему там нет наполнения 1, и как это увязать с п.2.40

А вы задавали вопрос?
п. 2.34: "При наибольшем расчетном наполнении труб в сети бытовой и дождевой канализации наименьшие скорости следует принимать по табл. 16". Суть таблицы - указать минимальны скорости.
п. 2.40: "Для трубопроводов дождевой и общесплавной систем водоотведения следует принимать полное расчетное наполнение". То есть для ДК h/d принимается равное единице, но минимальная скорость при расчетном наполнении будет зависеть от диаметра- см. табл. 16. Наполнения же, указанные в таблице 16, являются предельными расчетными для труб бытовой канализации.

потому что для дождевой канализации считается на полно сечение, ссылку дал nagger, а при полном сечении расход чуть меньше (могли и обратить на это внимание таблице Лукиных или Добромыслова)

Я обратила внимание, что он чуть меньше, но не на 30-35% же, как уменьшает коэффициент бэта

и все-таки в каких случаях применять qcal. В СП написано что расход в коллекторе это Qr, но при этом написано что диаметр сети подбирается на расход qcal (разница 30%), бред какой то... может кто нибудь пояснить?

Например сущ. коллектор проверяется на qcal или Qr?

Не бред, если прочитать, что такое коэффициент "бета"

сущ. сеть проверяется на какой расход? Qr или Qcal

Qcal при полном наполнении

т.е. когда считаем по Qcal предполагаем что наполнение 1?

точно, доперло

Да, напорный режим