Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Склад ЛВж
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Пожаротушение
Fox222
В производственном здании находиться помещение (6,7х9,9х13,2) "склад сырья ЛВЖ" ему присвоена категория А (S=66,2 м2). Хранится этиловый спирт. В здании проектируется водяное апт обьедененное с впв. Вопрос: могу ли я отнести это помещение к группе 7? да и вобще, как я помню из химии, при взаимодействии спирта с водой выделится много тепла, что не желательно. в этом случае может тушить пеной?(
дмитрий01
Цитата(Fox222 @ 30.6.2015, 10:47) *
В производственном здании находиться помещение (6,7х9,9х13,2) "склад сырья ЛВЖ" ему присвоена категория А (S=66,2 м2). Хранится этиловый спирт. В здании проектируется водяное апт обьедененное с впв. Вопрос: могу ли я отнести это помещение к группе 7? да и вобще, как я помню из химии, при взаимодействии спирта с водой выделится много тепла, что не желательно. в этом случае может тушить пеной?(

Да это помещение по 7 группе! вот и считайте по 7 группе по таблице 5.2, какая у вас высота складирования? Площадь не менее 90 м2 (с учетом того, что у вас все помещение 66,2 м2, то принимайте за расчетную площадь, площадь помещения) берете интенсивность (зависит от высоты складирования) и на всей площади помещения обеспечиваете необходимую интенсивность РАСТВОРОМ ПЕНООБРАЗОВАТЕЛЯ (от 0,1 до 0,4 интенсивности) следовательно у вас расход будет от 6,62 л/с до 26,48 л/с на ваше помещение.
Fox222
Высоту складирования уже запросили.
По поводу площади согласно табл. 5.2 примечание 4 фактическая площадь меньше минимальной площади указаной в табл. 5.2, отсюда следует что расход пенообразователя нужно принимать с коэффициентом К=Sф/90.
и еще вопрос: раз помещение тушим пеной, то подключение будет отдельно от водяного апт от нс?
НС находится в отдельно стоящем здании. в таком случае где будет располагаться оборудование для пенной установки?
BTS
Цитата(Fox222 @ 1.7.2015, 8:44) *
Высоту складирования уже запросили.
По поводу площади согласно табл. 5.2 примечание 4 фактическая площадь меньше минимальной площади указаной в табл. 5.2, отсюда следует что расход пенообразователя нужно принимать с коэффициентом К=Sф/90.
и еще вопрос: раз помещение тушим пеной, то подключение будет отдельно от водяного апт от нс?
НС находится в отдельно стоящем здании. в таком случае где будет располагаться оборудование для пенной установки?


Если используется техническая вода или из резервуара,дозирование можно делать где угодно,в т.ч. в защищаемом здании. Если вода из горводопровода, нужен разделительный бак, после которого подключаются насосы. СП5, 5.9.19. Дозирование после насосов, опять же где угодно. Если Водоканал согласует без разделительного бака, сэкономите деньги и площадь. Я лет 10 назад пытался согласовать у Мосводоканала без бака но с отсекателем обратного потока (backflowpreventer),но не прошло.
Fox222
выкину схемку для наглядности.
примерные наброски: в качестве пенообразователя принят ПО-6 ТЭАС/Авангард(AR-AFFF) с средней кратностью пены;
т.к. пока данных по высоте складирования нет, то i=01-04 л/с*м2, время работы установки 25мин, S=90м2, Q=18-75 л/с.
на плане приведена примерная схемка работы установки. что лучше будет принять для данного помещения? (гпс или пенные оросители). в каком месте обычно устанавливают сетчатый фильтр?
BTS
Цитата(Fox222 @ 2.7.2015, 11:04) *
выкину схемку для наглядности.
примерные наброски: в качестве пенообразователя принят ПО-6 ТЭАС/Авангард(AR-AFFF) с средней кратностью пены;
т.к. пока данных по высоте складирования нет, то i=01-04 л/с*м2, время работы установки 25мин, S=90м2, Q=18-75 л/с.
на плане приведена примерная схемка работы установки. что лучше будет принять для данного помещения? (гпс или пенные оросители). в каком месте обычно устанавливают сетчатый фильтр?

Для тушения спиртов применяются специальные пенообразователи. Проверили по ТУ, годится ли то что Вы выбрали для тушения спирта? Фильтр ставится перед дозатором. Если пенообразователь AFFF (плёнкообразующий) можно и оросители.
Fox222
пенообразователь выбран специальный спиртоустойчивый Авангард (AR-AFFF). Вопрос по поводу применения оросителей для пены. Если к установке принять оросители (н-р, Tyco 4151) с шагом, скажем 2м, на помещение получится около 12 шт. расход одного оросителя получится - 0,61*корень(10)=1,93 л/с. согласно табл. 5.2 Q=18-75 л/с. как можно будет добиться нормативного расхода, если окажется что высота складирования будет больше 3 м? играться с давлением?=/
в параллельном здании проектируется водяное апт+впв с оросителями Tyco 4151 давление на диктующем оросителе P=10м. Отсюда вопрос: можно ли подключать пенное пт к этой системе так как показано на плане?
Fox222
Пришли данные по высоте складирования. высота самого высокого бака - до 7м. согласно табл. 5.2. Примечание 5 на все это дело нужно СТУ. А так как СТУ на этот обьект не существует можно ли обойти как то эту норму?
дмитрий01
Цитата(Fox222 @ 2.7.2015, 17:31) *
Пришли данные по высоте складирования. высота самого высокого бака - до 7м. согласно табл. 5.2. Примечание 5 на все это дело нужно СТУ. А так как СТУ на этот обьект не существует можно ли обойти как то эту норму?

Нет, обойти нельзя, только СТУ
Bonfox
Цитата(дмитрий01 @ 30.6.2015, 16:47) *
Да это помещение по 7 группе! вот и считайте по 7 группе по таблице 5.2, какая у вас высота складирования? Площадь не менее 90 м2 (с учетом того, что у вас все помещение 66,2 м2, то принимайте за расчетную площадь, площадь помещения) берете интенсивность (зависит от высоты складирования) и на всей площади помещения обеспечиваете необходимую интенсивность РАСТВОРОМ ПЕНООБРАЗОВАТЕЛЯ (от 0,1 до 0,4 интенсивности) следовательно у вас расход будет от 6,62 л/с до 26,48 л/с на ваше помещение.


Подскажите пжт!

У меня задача защитить склад- 54,88 м2, группа 6, высота складирования до 5,5м. высота помещения - 6,5м.
Учитывая цитату выше мне нужно 54,88м2 х 0,4 л/с м2 (табл. 5.2 СП5) = 21,952 л/с.
21,952 - это нормативный расход АУПТ для помещения.
54,88/12=5 шт - мин. колич оросителей (беру оросители Бийск)
Но как тогда понимать, что расход должен быть не менее 75 л/с (табл.5.2)???


Проект пойдет на экспертизу. Есть сомнения, прошу развеять.

Также у меня есть помещения - тамбуры, вестибюли итп, которые из-за п.А5 СП5 нужно защищать.
Какую группу они попадают? Как определить для них миним расход?
BTS
Цитата(Bonfox @ 20.10.2017, 12:17) *
Подскажите пжт!

У меня задача защитить склад- 54,88 м2, группа 6, высота складирования до 5,5м. высота помещения - 6,5м.
Учитывая цитату выше мне нужно 54,88м2 х 0,4 л/с м2 (табл. 5.2 СП5) = 21,952 л/с.
21,952 - это нормативный расход АУПТ для помещения.
54,88/12=5 шт - мин. колич оросителей (беру оросители Бийск)
Но как тогда понимать, что расход должен быть не менее 75 л/с (табл.5.2)???

Проводите гидравлический расчёт исходя из одновременной работы всех оросителей в помещении. Это более рационально, чем считать по примечанию 4 к таблице 5.1(5.3) СП5.
Bonfox
Цитата(BTS @ 20.10.2017, 17:22) *
Проводите гидравлический расчёт исходя из одновременной работы всех оросителей в помещении. Это более рационально, чем считать по примечанию 4 к таблице 5.1(5.3) СП5.

Получается, что я подсчитаю фактический расход.
У меня этот склад не дикт. секция и насосы уже подобраны.
С каким нормативным мне нужно его сравнить? 75л/с или 21,952л/с?
BTS
Цитата(Bonfox @ 23.10.2017, 9:32) *
Получается, что я подсчитаю фактический расход.
У меня этот склад не дикт. секция и насосы уже подобраны.
С каким нормативным мне нужно его сравнить? 75л/с или 21,952л/с?

Сравниваете с тем расходом, который система может обеспечить. Если помещение не диктующее, проблем нет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.